「某俳優が冬コミで買った同人誌の表紙の写真をアップしてたこと」が批判されているようだけど、男性向けでは歓迎されている行為です。
— 埴淵はちみつ (@hanichan_cos2) January 1, 2026
「ご自身の立場を鑑みてどうなの」って批判はその通りだけど、男性向けの同人のマナー的には問題ありません。
女性向けと男性向けの同人のマナーって結構違うんだよ
これに対して
— 雨野マヒロ (@mahironoame) January 2, 2026
😡「二次創作を大っぴらにOKしてない公式に見つかったらどうするの！？未成年も見るかもしれないんだよ！？男はそんなこともわからないの！？」
って散々言われてるけど表紙にR要素は無いし
自分達がサンプルやら告知やらお品書きで散々拡散してるのはマジでどう認識してんの……？？？ https://t.co/fYfxYjvwYj
あくまでポーズを取ってるだけなので。でもそのポーズを取るかどうかって結構大事だと思う。迷惑をかける意図はないですよ、非公式ですよの意思表示。自浄作用あるから見逃してねのポーズ。 https://t.co/WBWMGorL8x
— xxx (@g64810649) January 2, 2026
そのポーズが通じるのは同じ腐女子村の住民だけで村の外や肝心の公式じゃないんですよ
— 雨野マヒロ (@mahironoame) January 2, 2026
ビシっと変なポーズ決めて
😉「配慮の術！隠れ身のポーズ！さぁこれで見えなくなりましたね公式様！」
と言ったところで見逃すかどうかの基準にポーズは関係無く、不利益にならない限り黙認してくれてるだけ https://t.co/x8Zs6xC2bk
多くの公式は二次創作ガイドラインでR18やキャラ崩壊やめてねって言ってるのに、それをガン無視してホモ化＆性的消費。
— チャッピー (@junhagemay) January 3, 2026
この時点で、もう「公式のお願いを尊重している界隈」なんて顔はできないと思う。
むしろ、
公式声明 → 逆ギレ → 被害者ムーブ → 内輪で正当化… https://t.co/KHK3br0b6t
男性向けの戦利品アップはあれだよ、「お前さんとこの本最高だから金出して読ませてもろたで、フォロワーさんも買おうぜ」くらいの意思表示なんで腐向けのリバとか夢とかΩみたいにいちいち配慮を要求されるとことは話が違う https://t.co/Xi6tmxtzpu
— ゆうな(南)@歴史(💉×4)(献血60↑)✝️🇺🇦 (@yuunachuraumi) January 2, 2026
これの問題点って18歳以下のファンもいる芸能人が18禁の同人誌表紙をアップロードしたこと、原作者サイドが目にする可能性がファンよりも高い公式アカウントでそれをアップしたことだと思うんだけど……
— るいぴ (@ruipisama) January 2, 2026
表紙であろうと18禁のものを未成年の子に見せる大人は普通にだめだよ… https://t.co/t77oYFVSOE
これさあ、同人やってた肌感としては単に男性向けは例えばミホヨ系とか、同人ガイドラインが完備されてるジャンルが多くて、一方で女性向けはジャンプであったりしてどう考えても隠すべきものが多いからという感想
— えりちゃま🐰 (@watashi___erina) January 2, 2026
続き→https://t.co/t9VlD4EpmS#マシュマロを投げ合おう
だから義炭は明らかにダメ(BLだから)で、そしてSPY×FAMILYのヨルさんのR18同人は男性向けだから掲載🆗かと問われると、まあ実際に載せてる男が普通にいるにしろ 良いか悪いかと言われると 普通に 悪いのでは
— えりちゃま🐰 (@watashi___erina) January 2, 2026
男性向けだと昔は違法DLが多かったから「違法DLではなくお金を出して買いました」という意味で載せていると聞いたことがある
— みずしま (@kawaiku_nqr) January 2, 2026
これも配慮なんだよな、女性向けとは違った意味合いだけど https://t.co/mcxcp3MJGv
女性向けで戦利品アップが嫌がられるのは、該当カップリングの本なら全部買う！！や、ほぼ全部買う！！みたいな層がかなりいて、結果それをやると買われてないサークルが可視化されて色々と軋轢があるからです
— 公益財団壁尻ミュージアム (@_B0X) January 2, 2026
仮に買われてないのが可視化されるとして、自分がされた時になにも思わなかったとしても、同じカップリングの中で「私って要らない子なんだ……」みたいにメソついてるやつがいたらかなり空気悪くなるし、アップしたやつにこのボケ！余計なことすんな！くらいは、まあ私なら思うだろうなって感じ……
— 公益財団壁尻ミュージアム (@_B0X) January 2, 2026
戦利品アップ文化、女性参加者の多い文学フリマでは「文学フリマで買った本」というハッシュタグを付けて行うのが主催自ら推奨しているが、それでも嫌がる作家もいると聞いたので、線引きがよくわからない。
— 神沢野並@C107 2日目東5ツ-19b/ZINEフェス東京 5階J1 (@nnm_t) January 2, 2026
😡「同人だからじゃなくて、表紙だろうとエロ本を未成年が見るかもしれない垢で公開したのがダメなの！」
— 雨野マヒロ (@mahironoame) January 3, 2026
🤯「エロだからじゃなくて、『同人』を『公式よりの人間』があげたのが問題！」
😩「実際隠れてるかどうかじゃなく、『隠れる気あります』って謙虚な姿勢を常に公式に見せるのが大事なんだよ！」
女性向けの因習に理由があるらしいことは分かってきたけど
— 小黒唯 (@ogro_yui) January 2, 2026
公式に見つかっちゃいけないのにお品書き作ったり
利益を出さないためと海賊版グッズを安値で作って公式の商売の邪魔をしたり
矛盾してることも多いので…どうにかならんのかな…
男性向け同人でありなのはみんな知ってる
— 自我 (@RaiseNiKitai115) January 2, 2026
「公式で仕事を受けてる俳優」が「二次創作の」同人をアップしてるのがダメなんだって
これが一次のエロだったらガハハで終わったかもね https://t.co/rtPSj7UyAn
男性向け女性向けの話はしてない
— りんごん (@akaringoabc) January 2, 2026
・公式から仕事を受ける俳優が
・成人向けの画像を
・仕事名義のアカウントでアップした
のが一般常識として、社会人のしていい行動じゃないってだけ https://t.co/8Tgz8J9GZZ
コメント
コメント一覧 (58)
そこに触れずにただ男性向け女性向けのルールやら暗黙の了解やらに矛先逸らすのは違うよね。そっちはそっちで分けて考えるべきでこっちは駄目、ただそれだけでは
自分の同人誌じゃなくても自分の好きな物(BL二次創作という嗜好)が誰にでも見れるような所で馬鹿にされたり嘲笑されるのを見たくないんだよ
隠れてても晒し上げるVtuberとかいるしな…
それをやられた時に「被害者が隠す努力をしていたかどうか」ってどうしても見られるから姿勢だけは必要だわ
残念だけど晒して笑いたい層やその取り巻きはそんな優しくないと思う
「リアルイベントで頒布してた」「表垢でサンプルやお品書きを上げてた」って時点で隠れてないと主張するんじゃないかな
実際隠す努力として効果あるのは鍵垢くらいだしね
というか近い将来Xのサンプルとかを直鎖引用して草生やすようなことが起きても驚かない
18歳未満のファンが見たらとかいう方向から責めだしたらR18同人誌のサンプル（全年齢部分）を表垢で上げる行為にも言えてしまうし
それに前者についても同人誌出してる側としてはあんまり大上段から言えないわ
上げられたくないならまずそんな本出すなと言われたらおしまいだし
俳優のアカウントに上げられたらそういうのに全く興味ない人の目にまでとまるからやなんだよ
その自分のアカウントが鍵ならそうだけどオープンアカウントでお品書き上げてるならその理屈は通らない
メインでって言ってるの見えてない？
比率が違うだろ
ネットに上げてる時点で全世界にオープンに発信してるんだよ
同士がメインで見るなんて言えるのは鍵垢か検索避けした個人サイトで上げてる場合だけ
じゃあおまえ調べてもないのに全然しらねージャンルの本のお品書きを声優繋がりだとか俳優繋がりってだけでイベント毎にオススメ欄に出されてんの？
自分は少なくとも能動的に検索した時に目に入る程度なんだけど
横からだけど公式関連や健全アカしかフォローしてないのにきわどいBL2次絵が普通におすすめに出てきたりするわ
目に止まるのが嫌！とか言うならグチグチ言い訳してないで鍵かけろとしか思わない
鍵かけりゃ良いよねと思うけど4の食ってかかる返信見るに絶対かけないんだろうな
健全アカって結局同じジャンルの二次創作をしてるアカウントでしょ
そのジャンルの同人文化を知らない人にまで届くかどうかとは、大分距離がある気がする
試しに健全垢新しく作ってみなよ
二次創作界隈やオタク系のおすすめ簡単に出てくる
数度レベルに稀だけど、私は出てきたことあるよ
あとはフォロワーのRTとかでもおすすめに流れてくるからやっぱり鍵以外は何らかの方法で出てくるよ
ルールを理解してる同好の士には見られたいけど、公式には見られたくない(見てもスルーしてほしい)という二律背反だからね
オープン垢で広く見られたら、当然公式関係者にも見られる可能性はあるけど、それは仲間内では無いものとして扱ってるから、突然「いや見えてますよ」ってされると過剰反応してしまうんだろう
自分が公式ではない、あくまで個人の妄想とわかってるから、公式に見られたくないのが女性向けなんでしょ
男性向けは公式のアニメスタッフとかが堂々とサークル参加してたりするし、同人誌に対する垣根の高さが違うのは仕方ない
完全に肌露出して絡みまで描かれてる事があるのに書店で普通の棚に面展で置いてある商業BL本を揶揄するのはやめろ
何度も言われてるけどそれ言い出したら本文R18の同人誌の表紙画像をお品書きとしてオープン垢に上げるのだってダメだよ
明らかに際どい絵はお品書きでもダメだろ…と思うけど
実際未成年の頃絵柄が好みで見てたサークル主さんがpixivのR18指定でしか表紙もお品書きも上げてなくて
現地で新刊見て（表紙かわいい！）これください！ってやったら実は成人向けで年確頼まれて「すみません間違えました」ってトラウマレベルで血の気が引いたからちゃんと避けられるように上げてほしい
別にそんなのはその場でR18表記確認するなり何なりすれば問題ないし
間違えたことを素直に言えばトラブルはまず起きない
「成人向けをうっかり全年齢と勘違いして恥かいた」なんてしょうもないことより
「成人向けのお品書きが不特定多数の目に入る」の方がよっぽどトラウマレベルでしょ
成人向けのお品書きは年齢指定しろという意味じゃなく全年齢で上げるのを強制するには理由が弱すぎるって話
テレビに出てるような人達はそれなりのブレーンがいるから一線踏み越えてこないのか…
最近はもう2次創作ウェルカムなジャンルが多いし
まあイメージが大事な俳優がやるなよは同意
これをお気持ちで済ますなら今後二次創作同人誌お品書き程度で見つかる物を批判された表現の自由戦士はあの画像使って反論できないぞ
表紙だけでも無断転載は無断転載
男性向けの文化がとか言われても関係ない
二次創作に著作権権利者が文句を言ったとして二次創作はオタクの文化と正当化されても知らんがなとしかならんでしょ
女性がメイン顧客なのに反感買って擁護されても男性には商品買ってもえらなかったアツギみたい
俳優が誰でどんな内容で投稿してたのかは知らないけどファンは喜ばないでしょ
多くの人が破ってるらしい女性向け（BL）多めのジャンルってどこなんだろう
馬娘とかならR18禁止（守られてない）なのは定期的なボヤで知ってるけど馬娘BL同人誌とかは聞いたことないしな
そこら辺はぼかしてたり後からどうにでも解釈できそうな公式ガイドラインしか見たことないや
「キャラや作品のイメージを損なう表現禁止」
ってだいたいどの規約にもあるやつだけど世のすけべ同人誌は大体これに引っかかってると思ってるよ
わざわざ同人ガイドライン作ってないジャンルは何言われてもしゃーなし
ガイドラインがなくても普通は誰かの作った作品のキャラを好き勝手二次創作して金取ったりしない
21だけどそれ自体がぼかした表現だと思ってた
それだと公式でくっついてないNLR18もアウトだし極論公式でくっついたばっかのカップルのR18も原作明言がないならアウトにならない？
男性向けでも女性向けでも破られてることになるし男性向け層からBLばかりがやり玉に挙げられるガイドライン項目とは思えないんだよね
＞極論公式でくっついたばっかのカップルのR18も原作明言がないならアウトにならない？
その通りだけど？
ならホモ槍玉に上げないで成人向け同人誌出してる全員に刃向けないとダブスタでは
このコメントのツリーは「キャラや作品のイメージを損なう表現禁止」の話しかしてない
それはそれとして「見られる」と「写真撮って他人の垢で上げられる」はまた違うので
作者による後者が嫌って表明は尊重されるべきだしマナーだの未成年だのの理由付けはする必要ない
むしろ下手に未成年に見られたら！とか二次創作は隠れるべきなのに！とかいう理屈で俳優側を批判するのは悪手
同人はプロが描いたイラスト集位しか見たこと無いんだけど色々ルールが厳しそうなんだね
数年前はもう少し落ち着いてたんだけど最近は女オタクを叩きたい気持ちが前に出すぎてるから女表自仲間からも引かれてるらしい
表自やってる女って変な奴しかいないイメージ
＞この時点で、もう「公式のお願いを尊重している界隈」なんて顔はできないと思う。
＞むしろ、
＞公式声明 → 逆ギレ → 被害者ムーブ → 内輪で正当化
＞って流れ、女性向け界隈の十八番だよね？
これってどのジャンルの話？
公式が知らんぷりしてるのをいいことにやってるジャンルが多いのは否定しないが、公式がはっきり禁止！って言ってるのに駄々こねて正当化してるってどのジャンルの話？
界隈の十八番とか言われるほどそんな騒動が多いんだよね？
自カプや自分のジャンルに不都合な作者の意見にはいつもキレてない？
男女とか問わずオタク全員
このまとめ遡るだけでも作者にキレてる記事すぐ見つかるし
極端な例出すとAとBのバディ物の作者がABオンリーに顔出したとかあったけど
あれも客観的に見たら作者がどこのオンリーに行こうが禁止する道理はないのに非難轟々だったしな
それは「禁止されてないのに公式の人間がやって非難轟々だったこと」であって「公式が禁止してるのにオタク側がキレて非難轟々だったこと」じゃないよね？
「うちのジャンルでR-18二次創作やめてね」って公式が言ってるのに、逆ギレして屁理屈捏ねながらエロ描いてるみたいな例を求めてるんじゃないの
スラダンとか？原作者は二次BL嫌いだったけど超元気なジャンルだったよな
やめろと明言されてないからOK？
男向けでも女向けでもよく見るよ
例を出すと水星とかね
印象に残ってるのは田中芳樹作品だなあ
あと公式が二次創作見せてって方向の「お願い」をした場合でも公式のお願いより界隈ルール優先してるのも見るので公式の声明を尊重してるというイメージはない
二次創作へのスタンスってジャンルよってかなり違うのに検索避け学級会ではほぼ無視されるしね
原作者を殴り棒にするオタクが多いから「少なくとも自分は二次創作歓迎ですよ」と表明した作者に対して
スルーどころか「売れてない人ほどそういうこと言うよねw」とか嘲笑してるのも見たことあるし
プロがコスプレ無双してSNSで拡散されるために参加してるタイプだし
ってなりかねないと思うんだけど
同人云々知らない人の前に同人誌出すのは普通にいらないトラブル招く
それこそ表垢の同人誌サンプルにブーメランだと思う
同人作者が嫌がってるのに上げるな・R18のものを公式垢で上げるなと言うことはできても
同人知らない人の目に〜とか言い出したらおすすめが無法化した時点で同人作家は全員鍵かけてなきゃおかしい
同人云々置いといても「ただ漫画の宣伝が流れて来る」のと「俳優が読んだ(読む)漫画」だと後者の方が興味持つきっかけになりやすいと思う
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