うまい棒@umai_KAJI
数年前から「この人お前の真似してるっていうかお前のこと好きなんだなあって思うよ」って何人かから言われてたすごく上手い同人作家さんが居らっしゃるんだけど、お前がここ４年ずっと続けて描いてるネタと同じようなのを一般紙で連載始めてるぞ！って言われて見せてもらって、ショックで読めなかった
2018/10/12 20:37:47
藤本由香里 日本帰国@honeyhoney13
この作品はスゴイ！読んでみて！ いろいろ刺激されました。
2018/10/13 01:14:49
▶サンランする少年たち （モーニングゼロ2018年8月期奨励賞）/辻恵 サンランする少年たち - モーニング・アフタヌーン・イブニング合同Webコミックサイト モアイ https://t.co/t6H009SRwc
紗蘭＠薫子@sarakaoruko
これ、感想検索したらハ○キュー！！で二次やってたある人がペーパーで書いてた設定(卵生むけど食べちゃう)をパクってる(元同ジャンル者だったらしい)とか言われてて一気に萎えた。
2018/10/13 09:11:20
サンランする少年たち （モーニングゼロ2018年8月期… https://t.co/7JZIlk0NTC
ジャック@tkmsh_91
モーニングゼロ奨励賞の辻恵「サンランする少年たち」に設定パクり疑惑。少年たちが産卵、自分たちで卵を食べる漫画 https://t.co/zXPVwonK0M https://t.co/zcOysreVI3
2018/10/13 12:55:38
壁打ちさん太郎@ombkb
辻恵氏の描いた「サンランする少年たち」という漫画がモーニングゼロで受賞したもののうまい棒氏が2016年より無配等で発表している二次創作の設定をパクってる疑惑浮上。産卵もの自体は2012年発表「天使のドロップ」等で確認されているため判断が難しいが→
2018/10/13 12:05:14
→辻恵氏は以前よりうまい棒氏の絵をトレースしたり絵柄や話し方をゆるパクリしていると周囲で話題になっていたため炎上した。って感じみたいね。産卵ものってあまり見かけない設定だし着想は間違いなくうまい棒さんだろうなと思う。
2018/10/13 12:07:48
呟き場@chousaaka
辻恵さんのサンランする少年たちの件
2018/10/13 12:15:37
数年前、某局が昔大人気だったドラマと設定丸パクリのドラマ作ると発表したのね。それを知った脚本家が「設定パクリは著作権に触れないけど恥知らずにも程がある」と発表して、翌日ニュースになってその翌週には急遽設定が変更され、視聴率低くて打切りになった。
ゆっきー@yukiqlair
サンランする少年たち、単品として見れば卵を産む少年というのは他にもあるのかもしれないけど「同ジャンル・同カプの作家が長年ジャンル内で描いていたネタ」を「知らないはずない」「商業に展開した」「ジャンル垢消した」のが総合判定で「被り」じゃなくて「パクリ」って言われる原因なんだろうなぁ
2018/10/13 14:01:10
すてら@Stella3934love
同ジャンルだったとか置いといて
2018/10/13 21:31:55
辻さんの漫画とうまい棒さんのペーパーは「少年」「朝食で食べる」が類似だけどそれがものすごくオリジナル設定とは感じなかった
それよりうまい棒さんのペーパーの特殊設定の方が「天使のどろっぷ」まんまやんて感じるけどな
まあなんなら「天使のどろっぷ」→うまい棒さんのペーパー→辻さんの漫画て全部並べて
2018/10/13 21:35:12
利害関係ない人に判定してもらえばいいんちゃう？
あんの@anno138
今回の辻恵ｻﾝの何が問題って、
2018/10/13 11:47:00
・同ジャンル、同CPで同人活動してた
・うまい棒さんを知らないわけがない
・男性産卵モノなら色々あるだろうしそれくらいじゃパクりとは言わないけど、朝食に産んだ卵を食べるとこまで同じ
・ついでにいうと、絵柄も似せている
悪質なんだよ
もち@moci_omochi
辻恵さんという方の受賞作がパクリだ！て騒がれてて、いやいや世界観が似るなんてよくあるじゃん言いがかり怖って思ったけど…二次創作で同ジャンル同カプにいて、以前から辻恵さん側にパクリ疑惑あったって言われてて、pixivの二次創作アカウントを非公開にしてるってこれはさ…
2018/10/13 13:48:33
レイク@cydtsybjufd
うまい棒さんと辻恵さんの件についてもう1つ。「卵を生むなんて設定、誰でも思いつく」って言ってる人。確かにそうだよ。でもそれはね、両者にほぼ面識がない場合にだけ通用すると思うんだよ
2018/10/14 20:31:06
「どこかで見たものの、思い出せる記憶からは消えていて、ふとした瞬間に思い浮かんだものを自分が考えついたものだと思い込んだ」なんてことあるかもしれないよ？でもどうなの？うまい棒さんと辻恵さんの関係は？同じジャンルで描いててリスペクト？してるっぽい雰囲気あったんでしょ？
2018/10/14 20:33:04
名無し@_74gm
長い間粘着して乗っ取るみたいな、辻恵さんが炎上してるのはそういうところでしょ。作品がパクりだから怒られてるんじゃないよ。似てる似てないの議論は意味無し、この人が長年絵柄作風を真似し、更には似た設定で賞を取った、貴方がそれをされたら気持ち悪いでしょ？って話。
2018/10/14 19:31:26
ASAKURA@AsakuraKashinfu
うまい棒さんと辻恵さんの作品読み比べてみたけど、一部設定が被ってるだけで全く別物という印象で、被ってる設定自体も独創性があるとも感じなかった。先行作品の作家さんやファンが複雑な心境になるのは否定しないけど、相手の作品を酷似とかパクリと批判していいかどうかはまた別問題だと思う
2018/10/14 00:45:18
このざま@konozama_2
ただ、うまい棒さんの作品に雰囲気似てるって周りから言われてきたし本人もそうかも？と思ってたって話、個人的には過去作品とか見直した感じそこまで似てるかなぁ？？という印象。系統が同じかなぁとは思う。どちらかというと辻恵さんに対しては志村貴子先生や西 炯子先生み感じた。
2018/10/13 12:14:03
のーむ@Nomestn
いうて漫画の世界って常にパクリパクられの世界だし、2次創作自体自分でキャラ考えてないっていう範囲だし、辻恵さんはただ上手く生きてるって印象
2018/10/13 11:59:08
引きこもり@gar__gar
辻恵さんの、ネタ被りだけだったらまああることよな〜とは思ったけど、同ジャンル同カプで活動してたってきくとだいぶ印象変わるよ〜〜〜
2018/10/13 11:07:50
片隅@_MEDETAI_
両者の作品見たけど、個人的には別物だと思った。ただそれは作品が別物という意味で、「装置としての設定」が同じなんだよな。その設定というのが作品にとってどれだけ大切なことなのか。わかってたうまい棒さんは二次創作でやってたわけで。わからなかった辻恵さんはオリジナルとして世に出した…
2018/10/13 13:42:25
櫻花@sakurachan397
産卵設定自体は男性向けでは割と見るけど産卵した卵を食う、しかもその絵が似てる…となると。せめて違う食べ方したら設定の一致だけで燃えなかったんだろうけど辻恵さんがうまい棒さんにずっと似せてたという以上、上手い棒さん風の食べ方に魅力を感じて、売りになると踏んでたわけだろうしな
2018/10/13 20:17:35
てつこ@卓ゲとESOと一次BLと@Tetuko_CoC
パクりで商業デビューはあかんわ…こういうのって一度デビューしちゃったら出版社側も引っ込みつかないし、パクられた元ネタが同人二次BLという弱いところだからもう見ないふりして進むんだろうけど。ただ一つ言えるのは辻恵という作家は今後確実にコケ続けるだろうな。
2018/10/13 10:44:46
ユキシゲ🐲🔥11/24全空@YKSG_kikuuu
辻恵さんとうまい棒さんの件最後にするけど、
2018/10/13 11:24:27
創作者は著名な作家でも今まで触れてきた創作含めあらゆる事象から影響受けて真似もしてるし、それらの設定を使ってさらに創作してる。みんなそう。
そういう人たちが「社会的にはセーフでも心情的にはアウト」って言ってるんだよ。
チャカポコ@mogakon
辻恵さんのサンランの件は産卵ネタだけだったらネタ被りはあるよねって感じだけど、同ジャンルでずっと特定の作家さんの真似をしてて、その人が長年書いてきた設定に似た作品で商業デビューしたってところが気持ち悪いんだと思う。自分で世界観を作れないのはすごく空虚だよね。
2018/10/13 11:28:40
朱鷺子@xxtkkxx
長年言い続けているけど先発優先提言問題と午前4時さんの件は歴史の勉強として創作者の必修科目にして欲しいな～
2018/10/14 13:05:49
近年のネタパク設定パクゆるパク絵柄パク騒動は大体この事件の繰り返しなのだ
…
「法には触れないかもしれないけど作者のお気持… https://t.co/Qiw3AAMgbs
うまい棒さんと辻恵さんの作品で燃え上がって編集部凸してる人たちには是非、かつてオリジナルJUNE界で起きた「先発優先提言問題」という言葉を検索して欲しいのじゃ……同じ過ちを繰り返してはならぬ………ばばあからのお願いじゃよ………
2018/10/13 22:40:15
はむちゃん@KLjjIhAfVJ6TXjp
辻恵氏を糾弾したいわけではありません。ただ、面識のある方が描いていたネタと同様のものを商業の漫画賞に出すことに気持ちの引っかかりはなかったのでしょうか？ということをお聞きしたいです。
2018/10/14 18:24:20
私でしたらそんな疑惑を持たれそうな行為はしませんね。面識ある方なら尚更です。
コメント
コメント一覧 (100)
これ何で第三者が名前出して騒ぐのかなーと思った。あげくにツイ消しするし。名前出された二人かき回されてかわいそう。
うまい棒って名前使わない方がいいんじゃ…
リスペクト先に実力が追いついてくるとお前が考えたネタなら私も描けるわみたいなタイプ
ペーパー程度で「こっちが先にこのネタ描いた！だからパクリ！」って言われて責められるの可哀想すぎる
同ジャンル同カプのゆるパク活動歴を糾弾されて二次アカが消えた上で米５みたいなヨクシラ騎士ムーブはとてもできないわ
非公開を戻したのか非公開なんてしてなかったのかわからないけど
辻さんうまい棒さんの支部結構ブクマしてるし、二次ツイ垢でフォローもしてるから絵や作風が好きなんだろうね
産卵ネタが入ってるツイログもブクマしてるから性的嗜好も似てるんじゃないだろうか
どうせ外部の人から元もハイキューのパクリだろと言われて終わる
読んだ後「すまんむり」
とはいえ創作なんてそんなもんという気もする
仲の良い男の子2人が神様？の子供孕まされてケツと尿道から産むんだけど、尿道の子の方が上手く産まれなくて、先にケツで産んだ子がもう1人の出産を成功させて命を助ける為にケツに挿入してイかせるみたいな話
なにそのおぞましい話
うまい棒って人初めて聞いたけどそんなオンリーワンのスゲー作家なの？
本人も取り巻きも自意識過剰すぎんだろ笑
本当でわろた
前もなかった？ラレだという方がなんかの設定まんまで指摘あったけどそれでもラレのファンが暴れてたやつ
今までの積み重ねが問題なのに産卵ネタでパクとかwってズレた拡散になってるのがなんかなって感じ。
これをパクリと叩くと殆どの一次創作は何も書けなくなるよ
ショタ妊娠
義憤で騒いだ奴が一番面白かったのに全部ツイ消ししてるのが笑える
pixivのアカウント消したから証拠隠滅だやっぱり黒だと言ってるのもいたのに実際pixivアカウントは消されてないし非公開にもされてない。
うまい棒って人もパクりを自分で確認したわけじゃなくて友人から言われたのを鵜呑みにしてるだけ。
泥仕合楽しみにしてたのに信者の暴走ってオチで終わりそう。
ドラクエ花札のアイデアパクとか
その辺のパクられてると思い込みからの暴走な気がするんだけど
絵柄も問題の漫画とそれぞれ似てないし
パク容疑かけられてる人の方が濡れ衣被害者じゃね？
あれパクリの言いがかりつけられて謝ってる作者の人可哀想だった
木村さんの漫画で産卵？ネタはハルヒの二次創作時代からあったような。とにかくいつも強烈なネタの漫画描く人だよね。
その上で仲がいいと趣味が合う！って話になるんだろうしそうじゃないとパクったってなるし結局感情面の対人トラブルでしかないんだよな
それを言うなら配給二次上がりの商業BL作家が軒並みキャラデザ性格は同人の焼き直し・絵柄どころかギャグパートの描き方まで原作の劣化コピーな方が「絵柄とネタゆるパク」案件だと思うけど
人のアイデアをゆるパクして商業デビューしたはいいけど、その先の自身の漫画はどうやって描いていくんだろう
また再犯疑惑でない限り
イラストレーターとしての絵が好きだわ
ないことの証明は出来ないってやつじゃん
それを言ってしまうと元々ジャンプ系二次創作から出て来た漫画家の大半が（それこそBLじゃない分野で描いてる人まで）アウトになるよね。なるしまゆりとかよしながふみとか
バカなの？
Twitterの呟き伝聞ばっかでぐっちゃぐちゃ
18禁ギャルゲーから設定キャラストーリーパクりまくってBLゲーにして公開、10年近く持ち上げられてた奴
トレパク検証されて逃げ出したけど
ただ、天使のどろっぷ読んでる人の反応見るとうまい棒って人が書いたものの方がまんまらしくてそれでよくショックなんて言えたなって感じはある
ラレがもっと癖の強い絵ならわかるんだけどそんな特徴的な絵でもないしな
pixivで見てきたけど、はっきりとここが似てるとは言えないけど影響受けてるのは分かる(デザインや雰囲気)全然似てないじゃんて言う人もいるかもしれないけど、ファンは気持ち悪いく感じるんじゃないかな。
ただ影響受けてるってわけじゃなくて作風パクだと本人も周りも認識してるって中での
商業デビューは作家ならみんなゾっとする話だと思う
パクだって明確に糾弾もできないからただ見てるしかない
問題にもされないけど作家性を盗まれた気分だけ味わうって結構気持ち悪いよ
選評に「漫画を商売にする覚悟ありと受け取ったので、次作はテーマを練りこんで。絶対、化ける予感がします!!」とも書いてあるし
商業、連載はうまい棒さんのフェイクでしょ
その辺をフェイクするのは仮にパクが本当でもそうでなくても悪質だな
鵜呑みにした人が出版凸を先導するようなツイートしてたし
別に凸ってほしいなんて思ってないから名前は伏せて更に嘘を混ぜたんでしょう
Twitterのあるあるだけど検索やRTで見かけた文章を自分で何も確認せずまた拡散する人が多すぎる
伝言ゲームみたいになってるやん
周りがすぐに晒しちゃったからね
フェイク意味なかったどころか誤解で拡散されちゃった
広まってからもそのフェイク訂正してないよ
といってもうまい棒さんに知らせた人が連載していると勘違いしてて
それをそのまま伝えて信じてツイートしてたらフェイクもなにもないか
なんか二次時代含めて執拗に叩いてるアカウント達は誰も確定画像は出さない
まとめみたいのもできてるけどパクリじゃなくね？って意見のツイートはまとめないからそれが広まってるし
典包の件が近かったのもあって
あの状態がイジメサンドバッグ状態だと思っちゃうんだけど
誰もおかしいとは思わないのだろうか？
どうみてもまんがスクールの投稿サイトだもの
本人でもないのに広めて叩いた挙句ツイ消したやつが一番どうかと思う
一瞬岩及かと思った
パクリの証拠もロクに出てこないしなんなんこの騒動
10割バッターが見たいよ…
なんで人工授精とか人工子宮とかでなく直接的な遺伝子操作で、しかも卵生かつ単為生殖なんていう超技術なんだっていうSF方面での違和感がすごいわ
逆にここまで違和感のある設定が自分で産んだ卵を食べる以外にもかぶってるならパクって言い切っていいだろうし、
かぶってないならあくまでネタの着想元もしくはよくある発想止まりで法的にはもちろん道義的にもセーフかなって思う
今名前変えて百合漫画商業連載してる
丸パクだっていうから両方読み比べてみたら産卵して食べる以外は全く違うし産卵設定自体は珍しいもんでもないし
似てると思わなかったって言うとそのジャンルでずっと見てきた者には分かるって言われるんだけどそのわりに今までの検証ツイはないし問題発覚してから消されたっていうパク側の支部は消されてないし……
ビーフシチューを肉じゃがに仕上げたくらいには手を加えてるので今回の一連のゴタゴタ訴えられたらおねぎあたり名誉毀損で負けそう
誰も聞いてねーよ
騒いでる外野の何人かが
同CP住人ならラレの人を知ってて当然！
って騒いでたからその事じゃないの
同ジャンル同CPにいてその人を知らないはずがない、だからパクったに違いないって論法が多かったから、それにたいして「知らない人もいる」って話をしてるんじゃない？
また番号間違った
すまない
コマとか演出とか線の感じがめちゃくちゃ西炯子
もちろん辻恵にも同じように感じる
こういう絵柄パクだ！とか設定パク！ゆるパク！って断罪するひとらいるけど判断基準が
自分の知ってる時代限定・自分基準でしかないからガバガバなんだよね
単純にパク・ラレ作品だけを見比べて第三者が「パクリではないんじゃ？」って言っても
「これだけを比べてパクって言ってるんじゃない、長年粘着してゆるパクし続けてるから黒認定されてる、
よく知らない第三者が作品だけを見て簡単にパクじゃない認定しないで」みたいな話に絶対なるじゃん
第三者のジャッジは不可能ってならじゃあ長年の経緯とやらをしってるファンに信者バイアスはかかってないのか？と思うし
かといって他人の作品や設定をパクって使いまわす人間がいるのも確かだから
まあ双方燃えて終わるよね毎回
同じジャンルだからって知ってるとは限らない→パクはラレをtwitterで片道フォローしていて支部ブクマもしていたので全く知らないということは無い
パクパクいうけどこういうネタって現代パロとか花魁パロとかそういう次元だと思うぞ
同系統の作家の一人が花魁パロ描いたら他の同系統作家は花魁パロ一切描いちゃだめってレベルに感じる
＞もともとラレもパクっていうか他の作品の設定を使ってた→その後ろめたさもあってかラレは二次創作の無料配布ペーパーで描くに留めていたのに
これおかしくない？
どこに書こうがラレがそもそもゆるパクなのはかわりないじゃん
うまい棒無罪で辻有罪とか信者共ダブスタガバガバ断罪すぎるだろ
えっ、信者は「ラレが考えたオリジナルパロの設定がパクられた」ように騒いでたのに本当はオリジナルパロじゃないの？
商業って漫画家として生きていきていく覚悟を持って発表するものなんじゃないの？つつかれるリスクとか考えなかったの？トラブル起きたら担当さんに迷惑だってかかってくるのに。
天使のどろっぷのことじゃないかな？
ただラレ元さん本人がこの漫画なりアニメなりを知っていたとも限らないしどうとも言えないと思う
サンランがパク(仮)の人の漫画初見ってマジ？検証どころか今までパク(仮)の人の存在すら知らなかったの？
おねぎさんがプライベッターでこっそり謝罪してた
辻恵さんには謝ったの？
自己保身にしか走ってないうえ辻恵はパクった って断罪したままひたすら
自己保身だけのために「おさわがせしてすみませんでした」としか言ってない
本当に最低
典包いじめと本質が変わらん
鍋にされてしまえ
謝罪文面のスクショも引用もまとめサイトでのまとめも禁止とかwwww
誤解を起こさないため()とかもう
元ツイート消したから拡散力が無いし
他の正義厨のツイートだけが拡散されてるし
パク(仮)は直接中傷されてるし
それこそ誤解が広まってるのでは？
卑怯な奴
検証画像も全く出てこないしジャンルでは有名だったって本当なのかな？滅茶苦茶疑わしいんだけど
しかも上のおねぎの謝罪文w読むとおねぎ自体は元々辻恵を知らなくてpixivアカも見てないんでしょ？
完全にデマで誹謗中傷してるだけじゃん
最低だな
ほとぼりが冷めた頃に検索除けできるプライベッターで言い訳・案の定拡散されず急に矢面に立たされた本人達がなぜか謝罪
おねぎやばすぎるでしょ
要はパクでもなんでもなかったってことかな
そしておねぎの謝罪ベッター非公開早すぎない？
本人達から非公開するよう連絡いったならわかるけど…
そしてまだ謝罪文見ても辻さんを中傷してる人がいるよ…
作家への正義のファン精神拗らせて
方向性の同じなだけの別作家を
ゆるパクラーとして中傷して周りも巻き込んで潰してもらおうとする風潮はたまに見る
これってかなりヤバイと思う
今回ヤバイなって思ったのは、その正義厨に商業で漫画描いてるプロも居たことかな
七ノ日はちょっと仕事する上で軽率過ぎるわ社会経験の無いニートかよ
見てきたけどほんとに非公開にしてて草
何のための謝罪だったんだよ早すぎるわ
好きだった商業作家が二次垢で叩いてて幻滅したわ
パクリの糾弾するときって一緒に今までの比較画像なり文章なり出てくるもんじゃん？それがあの漫画一作だけで後は何も出てこない時点で不思議だったんだけど
検証もせずに憶測と伝聞だけでパクリだって炊きつけて炎上するときは散々リツイートしてたのにその後はスルーで別の会話してる周囲がひたすら怖かった
スマイリーキクチ事件から何も変わってない
自分はパクリだってrtとかしなかったけど頭に血が上ってデマを流さないように気をつけたい
お気持ちの問題だから騒ぐことないと思うけどモヤる
当事者たちにも外野にもモヤる
BL王道ネタを売りにした商業作品やってるという
今回のがゆるパク認定するのならそれも他人のネタパクじゃねーかと思いました
あとおねぎ以下焚きつけた奴らは訴えられて欲しい
悪質極まりない
あまりにもバカみたいでワロタ
どっちもそこそこ大手だろうに結局証拠ひとつも出てこないのも意味わからんな
ゆるパク自体が本当にあったかどうかも怪しい状況なんだが
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