カイナ❤💚原稿につき低浮上@kaina_rntn最近ちょっと不審に思ってることがあるんですけど、🐯で🔥🎴本をチェックしてるとデザイン表紙+サンプル1Pだけのページ数表記のない小説本を見かけることが増えてる。サークルをチェックしてみるとその本以外に登録はなく支部でサンプルも見かけ… https://t.co/kFThmyZn3P
2023/01/21 06:20:01
カイナ❤💚原稿につき低浮上@kaina_rntn→そのタイプの本の値段は大体1500円前後で多分同人表紙メーカー的なので表紙作ってる。私は割と支部で小説読んでる方だけど作者の名前を見たこともなくて購入には至らなかったんですけど、これって届いたらページ数少ない本だったみたいな詐欺だったりしない?なんか怖いんですけど・・・
2023/01/21 06:34:27
カイナ❤💚原稿につき低浮上@kaina_rntn例のページ数不明本、表紙込み10ページで本文6ページで1500円とか本当に仕様が酷い・・・こんなの届いたら本当につらいですよね・・・マロでのご情報提供、ありがとうございます。
2023/01/21 15:10:56
#マシュマロを投げ合おう… https://t.co/1RaW6hLV4R
カイナ❤💚原稿につき低浮上@kaina_rntnマロで情報頂きましたが例のページ数不明本出してるサークルのURLが1文字違いで全て同一人物の別サークルであることが確定しました。どうやらじゅじゅつでも同様の手口で本を出しているようですので他ジャンルの方もお気を付けください。… https://t.co/WkEJqszZ7p
2023/01/21 16:59:12
あまち:1/7 オペブイ=じゅ@xv125s今トラって、通販するサークルは審査ないの・・・?(昔は通販希望する本の中身全部のサンプル送って、OK貰えないと駄目だったんだが)(今もそうなら・・・虎が不味そうな事に荷担してるって事に) https://t.co/6zazEfQSjJ
2023/01/21 13:36:36
瑛のごった煮垢@a_killer_39中身なさそうな1P15行くらいのレイアウトな小説サンプルあって(笑)
2023/01/21 16:45:51
行間広すぎるwww
このシリーズがRTの1,500円くらいの実質8ページ系だったらジワる...
似たような表紙デザインで、名前変えてるのか1冊しかないし、虎の… https://t.co/q6J4UUB3ZZ
ME_(みぃ)@8913_megとらの仕様も穴があるけど載せる側も疑われないよう情報をたす必要とか出てくるのかな
2023/01/21 18:43:33
meeco@meemi2010ちゃんと二次創作やってる人間じゃなくて、最初から詐欺目的で通販してる?ていうか虎なんだよね?審査してないの?審査なくなった?(最近買ってないのでわからん)>RT
2023/01/21 18:42:56
ももんが@momonga_0110虎、なんでもありかよ。
2023/01/21 18:37:19
審査とかないわけ?
詐欺の片棒担いでるも同然じゃん。
ハルタ@ツイフィ必読@altolog205ヤマト詐欺はまあよくある話で気を付けようとなるけど虎のP数不明本のはちょっとなあ…自戒含め薄い本買う方は色々焦ってポチる前に気をつけましょうっていう
2023/01/21 18:30:48
深雪@kyu_ganyeそんな詐欺みたいな同人誌が…?
2023/01/21 18:30:16
最近虎は利用してないんだけど流行りのジャンルで横行してるのかな
気を付けないとね… https://t.co/bKVlypFTvC
鬼塚ツヤコ@ymj285長い話ばっか書くからうちの本いつも高くて申し訳ないと思ってたけど、そういう問題じゃなくて最初から騙すつもりでやってる詐欺なんだな。虎の穴、これ放置したら信用に関わると思う。
2023/01/21 17:16:35
萩あんこ@2/26名古屋コミラ百刀@hg_anko問題の委託品ページと過去の自分のページ見比べて来たんだけど、ページ数ガチで書いてない。
2023/01/21 15:57:54
そもそも購入ボタンより下に製品の仕様が表示されるのが不親切で、とらのあなはそこに付け込まれてる。
消費者庁に相談した方が良いよ、、、虎じゃな… https://t.co/mPv2keQW6m
いばら@18raaa新手の詐欺じゃん
2023/01/21 15:49:40
大手ジャンルの魑魅魍魎こわ
てか虎、審査しないの!?
大河サラ@k_sararaうーん、新手の詐欺か?
2023/01/21 18:56:38
表紙込み10p、本文6pで1500円…
しかしページ数書いてないのに1500円の本は私は買うの迷うし支部とかにサンプルもなければ買わないだろうや
🍞🫘@ogura_toust>RT 実物のページ数が少なくて詐欺の本だから注意…って話だったけど、サンプル1Pしか見ずに買う人がいる事に驚きだわ……
2023/01/21 18:52:47
亜城🔆3月おはラハ@ashiro_ff14ほぼ詐欺に近いグレーけど取り締まりが難しいタイプだ……
2023/01/21 18:29:08
ご贔屓サークル等じゃなければちゃんとサンプル見る、記載情報みる、一通り納得した上で購入するで自己防衛するしかなさそう……>RT
ぼへ😷@bhe_bboあとページ数不明なやつ、BOOTHだとよく見るけど、たぶん作者からしたら「pixivのサンプルページ見たらわかるでしょ?」ってつもりかもだけどいや普通に書いてて欲しいw
2023/01/21 16:43:31
さっきみたいな詐欺っぽい手口が知られるようになったら、情報不足は無用な疑いをかけられるかもだし。
sinamonn@sinamonn13同人誌の値段はサークル主様の自由、コレはもう大前提。
2023/01/21 17:59:25
ただ、このケースは違くない?
それにしても作者様もサンプルも全く知らずに買う方がいる事に驚いているw
国立国会図書館の納本制度を利用した詐欺?の話を思い出す手口だなw RT
さとい@PPPMay12🎉PP10th🎉@SOtakubabaシステムの仕様を突いた詐欺やなぁ<RT
2023/01/21 17:46:59
前から🐯さんのシステム古くて、これ悪用されるなぁとは思ってたんよね。
ページ数の設定もそうだし、ページサンプルもなしには出来ない様には出来るけど、問題は価格かぁ🤔🤔🤔
ねぎし@uzuracandy知らないサークル+ちゃんとしたサンプルも無い+ページ数も書かれていない本をそもそも購入しようと思わないけど騙される人はいるんだろうな。完全に詐欺の手口なので🐯さん使ってる人に知って欲しい。
2023/01/21 17:22:24
6@ana_go_69すげー!!メジャージャンル人気CPだけで出来る詐欺みたいなもんあるんだな
2023/01/21 16:32:15
漫画でもサンプルにページ数表記がないとちょっとなあって思う方だけど…
栗鼠🐿️(りっす)@sima_nezumi全く知らない読んだこともない方のまぁまぁのお値段の本を通販で1ページのサンプルだけで買うこと私はないけど、そんな冒険買いする人も結構いるんだな🤔
2023/01/21 16:14:43
こういうの詐欺?にあたるのか?いや、別に騙してはいないか……🤔
アカツキユウ🌙🥼📕@akatsuki_yuこの話で、名前が挙がっている同人誌表紙メーカーはじめ、表紙フリー素材、場合によっては有料表紙素材(単価が低めのもの)に火の粉が飛ばないことを祈りますね
2023/01/21 19:09:37
あぁいったツール、素材、サービスは小説本制作の壁のひとつである表紙制作の敷居をすごく下げたんだ…こんな…
悲しいことだ
コメント
コメント一覧 (67)
とらの手数料乗せて売ってる人も昔からいるしね
値付けは自由
消費者庁案件はさすがに言い過ぎだわ
上乗せは普通なんじゃ
贔屓の作家なら多少ハズレだなって内容でも買うけど新規開拓で一切確認しないの?
確認した結果がこれってことじゃないの?
大元の人はこれ最初から疑ってるよね
まあ詐欺として訴えられるかっていうと同人の建前ひっくり返すことになるから微妙だとは思うけど
金に糸目をつけずに推しカプの本をバンバンカートに放り込む人は結構いる
イベントで片っ端から買うタイプ
既存の別人のサークル・PNとわざと名前被らせてるらしい
勘違い購入をわざと狙ってる&問題が起きた時にその別人に責任擦り付けれるからか
自分はイベント会場で本文4P事務2Pの総10P漫画本買ったことあるわ…
中身確認せずに買った自分が悪いけどツイではそれなりにフォロワー数多い書き手だった+普通のオフセット無線とじで表紙用紙にそこそこ厚みがあったから少なくとも本文12Pくらいはあるもんだと思って騙された
高額だと表記した上で欲しい人が買ってるなら別に問題はないはずなんだよね
虎は悪くないって意見が多いけどページ数なしで登録できる点といいまったく非がないとはいえないと思うんだが
「○ページ○円以上の本は扱いません」なんてできるわけないし道理もない
そういう規制じゃなくてページ数なんかの情報を表記させることと提出された情報に偽りないかの確認はとらの領分じゃないの
そんな詐欺する人だと本出してないようなオン専の小説をてきとうにパクってたりしてそう
文量がこれくらいないとこの値段にしてはいけないって決まりはないけどこういう本もあるから買うときは自分で気を付けようねって話でしょ
作品の方向性が激似
表紙と文章の癖が違うと言われてるけど
もしこの人なら答え合わせがいずれ来るだろうな
ヲチスレ見に行ったら違うんじゃないかという意見が多かった
>>10
例の人は2017年に1回ペナルティくらっている
今回もそうならとら側もさすがに今後は取引しないと思うがそれでもやるかな
まあページ数は表記した方が良いわ
似たようなのが出てきてもおかしくない
同人誌の値付けで揉めるたびに作者の自由だろうが!と強い言葉で噛みついてた界隈が
今回の件に限って詐欺だ!と決めつけてるダブスタに笑う
値段は作者の自由じゃなかったんですか?なら詐欺では無いよね?
とらやフロマがページ数・文字数表記(目安だけでも)無しでは商品登録できないようにすればいいだけじゃん
システムの問題でしょ
本が高すぎると感じた時は噛みついて値段を変えさせるんじゃなくてただ買うなという話であって
だから6pというのを黙って名義を変えながら1500円で出品する悪意も許すという話ではないのでは
前者は売り手も買い手も納得した上で対等に取引できるけど後者は最初から騙そうとしてる点で完全に別件やん
ダブスタではないだろ
この話の肝は売ってる側に悪意が見て取れるからなんだから
システムを変えても買う人が減るだけで叩きたい気持ちは変わらん
自分は同人誌値段は自由だろ!高いと思ったなら買わなきゃいいじゃんサークルに値段で凸る読者様() ってタイプだけど今回は『ページ数も提示せず既存サークルと誤認させる名前で多数別サークルを装う悪質な事例』だから最低だなって叩くよ
全然前提条件が違う別の話だからダブルスタンダードどころか次元が違う話なんだけど、同人誌の値段ってだけで同じ話だと思っちゃった?
私が高額サークルはおかしいって言った時は値段は自由って私を叩いたくせに!って悔しくなっちゃった?
ページ数も提示せず既存サークルと誤認させる名前で多数別サークルを装う悪質な事例として叩いてるならダブスタではないしそういう人が大体だろうけど、
中には本文6P1500円という価格設定そのものを詐欺だって叩いてる人がいるんだよ(もちろん普段は値付け自由って言ってるタイプでね)
ひどいのだと「本文6Pで1500円は完全に詐欺、値付け自由なのは同人だけで商業なら許されない」みたいにひと言ごとにツッコミどころを用意してる人までいるよ
ダブスタとは違うけど炎上にいっちょかみしてしたり顔でウエメセ説教する高齢オタクは気持ち悪いなと思って見てる
まぁそもそも買うなよという話ではあるが…
とはいえ値段自体は好きにつけてもいいものだしなあ…
問題なのはページ数とか情報が不足していて判断できないってとこだけだから
内容ページ数値段の表記を必須にしてもらうってくらいがせいぜいじゃないの?
10ページ1500円の本自体は作っちゃいけないわけじゃないから
入荷通知で知ってる名前見つけた時のついで買いとかを狙い打ってる感じかな。詐欺と定義するのは難しいけど悪質って感じ
支部でも名前被らせて活動してる人たまに見るよね
名前見かけて小説読んだら「この人こんなに下手だったっけ?」と調べたら本人は活動辞められてた
確かに名前被る事もあるが同じCPで人気あったけど活動辞めた人とか狙い過ぎてる
今回の場合今のところ私のペンネームと被ってると主張してる人は一人しか見つけられないんだが、他にもいるのかな
その人のペンネームと悪質なことしてる人のサークル名が一緒ってだけでその人のファンが間違えて買うなんてこと起こりそうもない
表記も悪質サークルはカタカナ、真似されたと言ってる人のペンネームはひらがな、単語も一般名称だから
サンプルページ以外は全部の本の内容がほぼコピペの可能性ありそう
・サークル名が余所と被っている
・いわゆる「瞬殺ジャンル」の大手カプ
・表紙テンプレを使っている
・サンプルは冒頭1頁のみ
・予約後1ヶ月で納品
ぼったくりだけど締め出すルールが無いんだよな…頭いいわ
通販会社の方で対策取らないと同じ手口繰り返されそう
あと証拠もないのにパク呼ばわりは良くない
ってかパクじゃないと思う、ここまで巧妙にやっておいて訴訟のリスクは負わなそう
文体的にべりすと臭いなと感じるけど
べりすとの利用自体も罪じゃないし
これは完全に邪推だが、今の時代小説にもAIはあって短文ならイラスト以上に見破るの難しそうだから完全金儲け目的なら下手したら本文AIも有り得そう
二次創作BLって愛情なくてもそれなりに作品知ってないと難しかったけどAIなら人気のカプが分かればなんとかなるんだ
イラストもAIイラスト本という表記がなかったために作家の本だと思って買った人もいたしな
審査厳しいイメージだったけど今は違うのかな
漫画ならともかく、小説って詳細とサンプルをよく見ずに買う人って少数だし、20人も騙せる?儲けが相当渋くねぇか?
今のところ6件見つかってるらしいけど、チリツモなんだろうか…?
お小遣い稼ぎでやってるとかなのかな?
悪質だし嫌悪感を持つことには変わりないけど、(効率が悪いという意味で)あんまり頭良くなさそうな人だろうな
AIで即日生成、ツールで面付けしてコンビニもしくは印刷所使っても安そうだしって考えれば諸々の手数料考えても一応一冊につき千円以上は利益出そう
100冊売れれば十万以上、1000冊売れれば100万って考えてたのかな
考えたなとは思うけど儲けられる方法ではないよね
でも小説って、いくら人気ジャンルでも100部捌けるのは、中堅で支部やツイである程度ファンをもってない限り、とてもじゃないけど無理だからなぁ
あんまり同人を知らない人が皮算用でやったんじゃないかな?
予約後その分だけ発注すれば良いからマイナスではないんだろうけど、マジで小遣い程度しか儲けられてない気がする。
相場から外れた価格設定もサークル名被りも心象悪いし村八分行為ではあるけど所詮オタクの身内ルールレベルの話だからなあ
ページ数も嘘の情報登録してる訳じゃないし腹立つけどこれで詐欺扱いは厳しい
1500円じゃさほど儲からないだろうにっていうのも逆で、たかだか1500円のために立証不利な裁判しかける人もいないだろうからほぼリスクが無いといえる
全部分かった上でやってるだろうからかなりタチ悪いよ
ネットショッピングは買う前に商品情報よく読んで少しでも不安あるなら買わないで自衛するしかないね
オタマートの松福袋思い出した
何が入ってるかわかりません、低確率でレアグッズ入れますと言って売って、実際はイメージカラーで雑に塗ったネイルチップだけがペラペラの封筒で届くという
あれも1500円だったはず
あれは運営が動いて売上没収になった
そしてオタマートでは福袋の出品も禁止になった
運営が動かなかったら被害者泣き寝入りしただろうなって値段見て思ったんだよね
ギリギリ入稿常連の人が困ってたけど、こういう商品があるなら仕方ない
自分ギリギリ入稿の字書きだけど、記載アリだと困るって言ってる人、よく分かんねーわ。
むしろページ数確定する前に通販登録する奴っているんだ?と驚いてる。
入稿までにページ数がズレるのはそうだけど、そもそもページ数決まらないと値段決められないのに、どうやって予約開始してるんだろう?
予約販売ってもうお金預かってることになるし、自分は怖くて出来んわ
印刷数を予約で知りたいとかの目的があるのかもしれんけど、それならそれで「目算で大体これくらいのページ数です、値段は固定ですがページ数前後します」的な一文あらすじかなんならサンプル画像に書いときゃいいだけの話じゃね?
サークル名やペンネームをしっかりした人のに似せて、旬ジャンル人気カプ出せば瞬殺迷ってたらなくなるみたいなとこで吟味のヒマを与えず予約させる。
すごい微妙なとこ狙ってんなあ
家が建つほど儲けた同人大手作家はいっぱいいるけどそのせいで訴えられた人自体はいなくない?
大体は公式と間違うレベルのものに対しての著作権の問題がほとんどだと思う
まあ金儲け丸出しの作家が好感度高いかって問題はもちろんあるけど
ただすでに指摘されている通り既存のサークルと全く同じ名前あるいは一文字違いみたいなサークル名で出してるのにこの上ない悪意を感じるからどうなんだろうって思う
自分が調べた感じ青い空みたいなありふれたワードでなく、そんなに被る?ってワードチョイスなのに被ってたからな・・・
メルカリとかの変な詐欺と一緒で見つかるまでにどれだけ稼げるかっていう
同人関係は虚をついても正攻法以外で大儲けは難しいと思うよ
人気ジャンルの人気CPはすぐ売り切れるから中身なんか詳細確認しないの~!
とか言ってるけどとらなら毎度便にしてるんじゃなければ1度で全部の注文でも3回バラけて注文しても同じなんだし
とりあえず買い逃したくない推しをシュバっと買ってから新規をしっかり確認しながら買わない?
しっかり確認てのも支部とかツイとか探して見るほどじゃなくてもページ数とかサンプルとかサンプル少なすぎたらさらにとら内既刊のサンプル見て傾向推測とかそのレベルだけど
脳死で買って趣味じゃない方が金無駄にした!って思うからそうしてるんだけど特殊だったのか
あとこれのせいで悪い意味で話題に出ちゃった表紙メーカーさんがお気持ち表明しててかわいそうだなって思った
とおもっていたがAIや、他ジャンル作品の名前変換、盗作が考えられる
ランキングはこのつぶやき見て野次馬が行ったアクセス数だと思う
ランキングって売れた冊数もしくは売り上げだと思ってたわ
アクセス数も加味されるんだ…この件じゃなくても炎上したらランキングに載りやすくなるのね
金のためだろうが作品はきちんと作れてはいるため同人作家ではあったんだけど
AIでその最低限同人作家の部分が無くても出来る時代になったんだな
正直この時代に「法的には黒でも訴えられなきゃセーフ!グレーゾーン!」って考え方が堂々まかり通る同人界隈なんて楽に小金稼ぎたい低モラル人間にとって居心地いい環境でしかないからね
今までは製作コストが見合わなかったから他人の製作物を流用した海賊版サイト運営や非公式グッズ販売やってた層が製作コストの問題をクリアできるなら次はより低リスクな二次創作同人誌をシノギの場にって考えるのも時間の問題
非公式は双方了承済み、言い値で売れて、モノさえ届けば作品の質は問われないし、なんならどんなゴミ作品でも神たる作家にクレームつける奴は悪が常識で、さぞオイシイ市場に見えると思う
個人サークルの皮被った企業絡みじゃないかって疑惑同人誌案件はかなり前にここで見た
進撃ジャンルで童話パロだったような
グッズ系は刀でモチーフグッズ流行った頃からフリマやネットで手芸売ってた層の一部が
屋内で売れるし値切る人もいないって小遣い稼ぎにしに来るのが増えてる
花売りのやつだよね?
あれ結局疑惑はハッキリしないままだったんだっけ
あの人まだどっかで本出してんのかな?
男性向けのイラスト本とかAI製のハンコ絵でも全然需要ありそうだよね
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