pixiv@pixiv「決済を伴う取引に関するサービス共通利用規約改定の事前のお知らせとお願い」を公開いたしました。
2022/11/15 17:15:30
このたびの改定は、BOOTH、pixivFANBOX、pixivリクエスト機能など決済を伴う取引に適用されます。
詳細はこちらをご… https://t.co/zRoU8AwGK0
桃@exworksよく読め。
2022/11/15 18:47:43
pixivでただ単に無料公開する場合は規制されないぞ
今回の規制は
クレカ会社側のルール故に売る!
ことが問題となっただけだから
よって販売サイドはその日までにBOOTHとかで売ってるものの削除や
それらに当てはまる… https://t.co/j6uvaJ5E5X
あろえ♡きゃんどるskeb停止中@AMIBAnotTOKI勘違いしてる人多いけど
2022/11/15 18:14:02
ファンボックスとかリクエストみたいな
『金銭絡む場合』の規制
(クレカ会社が絡むため)であって
普通に投稿する場合は
今まで通りの基準だよ。
だからpixivそのものが死ぬわけ
ではない。ファンボックスと… https://t.co/MRnEYZXDv6
Jon Du@リョナ@splatte_1221_2ヶ月前くらいにpixivから告知なし(うろ覚え)で削除通知が各ユーザーに届く事態があったけど、今思うとあれも今回の騒動の一貫だったのかも?
2022/11/16 01:21:13
ニトロ基@hrwt_nitro暴力シーンがある海外のAVではラストにみんなでバーベキューするシーンを入れることで合意を示唆しているものもあるらしいので、booth創作物でも登場人物全員で回転寿司とか行けばいいのかもしれない
2022/11/15 19:24:51
クロダオサフネ@kuroda_osafunepixiv、まぁ「こいつらはアレが駄目とかハッキリ言うとすぐ微妙な線を攻めて滅茶苦茶やってくる(マジスタンスのトラウマ)からな……」ということで、こういうふんわりした感じになってしまったんだろうなぁ感はある #でもちゃんとしたほうがいいですよ!
2022/11/15 19:51:11
リスノワール(13253/75000)(2/11)@Lis__Noir__近親相姦禁止で最近広告で見まくる古代エジプトBLが死ぬのまさかすぎて面白すぎるやろ
2022/11/15 18:23:38
小黒唯@金曜東キ47a@ogro_yuiBOOTHで同人AV(コスロム)まがいのものがあったらしいけどその辺り?
2022/11/15 20:05:32
スナッフはマジ?
BOOTH管理行き届いて無さすぎでしょ
手数料を他の同人ショップと同等にしていいから管理する人員増やして跳ね返そう?
まさかなぜねこ@gumioisiクレカの問題というよりpixiv(BOOTH)の管理体制の問題が大きいのでは…という印象なので、pixivから「リアルエロは駄目です!!!!!」って言って欲しいし、とにかく管理…社員さんにお金をかけて欲しいっすね
2022/11/15 20:35:57
コロポックル@Koropokkuru25「近親相姦禁止の文言だけで神話系と松が終わる」っての見て「それはそうだな……」と不謹慎ながらじわじわきてしまった
2022/11/15 18:43:18
ゴミがついたマリル@Ko_Suke710skebはMasterCard決済する場合はNFSW無効にしたの賢すぎる
2022/11/15 18:19:56
pixivはバカアホ間抜け、自由な創作を歌いながら金儲けに屈したクソダサ会社
薬中紫御@ci_offDMMで某クレカ会社が締め出し食らって、でも密林くんではそのクレカ会社のカード決済でDMMギフトカードを購入できるからいまPixivが導入すべきなのは直接商品を決済するんじゃなくてポイント購入でも商品変える導線
2022/11/15 18:11:49
あろえ♡きゃんどるskeb停止中@AMIBAnotTOKIクレカ会社が絡むと発生しがちな
2022/11/15 18:34:34
この『エロ規制』、クレカ会社が
エロ絵師許さねーー!!!って
なってるわけじゃなくて
その手の性癖OKにすると
他の権力者達から
「あのクレカ会社はレイプを
容認している」みたいな評価されて
株価暴… https://t.co/JBvtMNMVQK
綛@LastW_altzこれ支部くんたちが表現規制しやがって!みたいに悪いんじゃなくてクレカ会社がうちを通してやべーもん買うなあああああ!!!!!って状況なのでこりゃ面倒くせぇね。
2022/11/15 20:46:24
お金先払いしておいてあげるけどこれとこれとあれとなんかとりあえず反社ある… https://t.co/xEDeiY7gQ0
ヨネヤ@yone22222金融機関だからそりゃそうだよね いちいち反社的なものじゃないか審査するわけにもいかないだろうし
2022/11/15 19:22:52
つのうま🦄🜸@2noumaまぁ正味な話、普通のエッチ同人作家が普通に二次元のエッチ同人売ってる分なら他がやってるみたいにマスターカードやめるとか別の決済方法とかで黙認ができたんだろうけど、pixivの系列って海外の利用者がめちゃくちゃ多くて、ガチの三次元のアウトなやつを売りやがってる場合があるんですよね…
2022/11/15 18:54:12
💉かまいるか💉💪🐬💪💉@Kama_irukaPixivの利用規約 ユーザーの投稿した絵で問題になるのは利用規約7条であって今回の問題は第14条26項に該当するから確かにこれは投稿されたイラスト云々ではなくリアル禁止ポルノをPixivの関連サービスで取引したバカが居たのが運営… https://t.co/hKfnbYaBXv
2022/11/15 19:37:43
MSL@Sanatorium@MSL_Sanatoriumhttps://t.co/HOe56EX6HP
2022/11/15 19:30:59
#pixiv の件でこの前からずっと騒いでいる件なんだが、とくにAIイラストを大量に投稿して、そのドサクサに三次元児童ポルノ取引Discodeとかに誘導を促す投稿をpixivでする… https://t.co/qhRtGNVoGO
すべ。@SubeRocksugarうーむ、「pixivがカード会社の表現規制圧に屈した」というのは不正確なのだが、これが前提になって話題になってしまうのも相当マズい。
2022/11/16 01:27:18
「本物の違法ポルノが投稿されていたから規制した」という話が共有される前に話題が消費されてしまう。
ゆのすけ@ynsk1983pixiv運営はつまんねー大喜利始めてるオタクくん達に対して「FANBOX経由で三次元児童ポルノへの誘導がありました」ってちゃんと明言してあげなさいよ。
2022/11/15 21:22:51
ゆっきーは新規予定を入れない@ktnt0056❌pixiv関連ショップでエログロシナリオ販売禁止になる
2022/11/15 18:11:57
⭕️クレカ会社によっては特定要素(R18G等)を含む商品の決済が元から禁止されている
❌これまでより規約が厳しくなる
⭕️現在本当はダメな物が売られまくっている為、12月… https://t.co/EPnOR0wWB5
ゆっきーは新規予定を入れない@ktnt0056公式お知らせより引用
2022/11/15 18:13:48
「新しい利用規約については、11月下旬にお知らせにて公開、12月15日(木)より適用されます。」
「判断に迷われる場合は11月下旬に公開される新しい利用規約をご参照ください。」
公式が「迷うなら11月下旬ま… https://t.co/BQPWRPt0LW
コメント
コメント一覧 (101)
でも多分違うプラットフォーム使う人が増えるだろうな。
児童が18歳以下ってことなら大学生✕高校生とかも駄目になるよね。
最近だと五条(28)✕虎杖(15)もアウト。
思ったより影響大きそう。
児ポと青少年保護ごっちゃにしてないか
未成年との淫行NGは青少年保護で単純所持禁止が児ポ
でも未成年のR18シーンあったら必然的に児ポ扱いされちゃわない?
三次元だけ駄目っていうなら当たり前だしむしろ支持するけどそういう注釈はなかったからなぁ……。
そうだよ
だから成年×未成年だけじゃなくて未成年×未成年のエロもだめ
チキンレースはしたくないし難しいね。
11月下旬にその辺り詳しく出るんじゃないかね
イラストじゃなくて本物の児ポばら蒔いた馬鹿がいたんじゃって憶測は見た
テレグラムやdiscordへの誘導とかあったみたいだし
児ポ関連は過去にイラストはイラストでも生身の児童をモデルにしたリアルなエロ絵で問題になったケースもあったりして本当に闇深いもんなぁ…
慎重に文言考えないと抜け道になりかねないから安易に明言できないのもまあしゃーない
学生キャラ(18歳未満)がメインだとエロなしじゃないとだめだし服もちゃんと着せなきゃってなるのか
あと見てて気になったのは同一キャラ同士は近親にあたるのかと人外の扱いはどうなるのかだな
オタクって本当に文章読まないよね
オタクじゃなくて人間が文章読まねーんだわ
特に注意書きみたいな文章になると途端に何も読めなくなる
全部の文章の先頭に「ところで大きなおっぱいの話なんですが」って前置きがないと読まない
主語がでかい
定額小為替知ってる世代だけどああはなりたくない…
ネタだと思って見てるけど
大事な情報とジョークや冷やかしが混ざるからこういう騒動のときはツイ使いづらいなと思う
何がそんなに情弱なのかわからないしそこまでブチ切れてる意味もわからないんだけど
げんなりだからブチ切れてはないのでは
比喩じゃなく高齢者だと支払いに定額小為替平気で使ってくるからアラフォーオタクがしたり顔ではしゃいでるの見るとちょっとね
駆逐されて久しいみたいな言い方してんの見るとうーんって思うわ
自分もだけど定額為替知ってる世代(アラサー以後?)ならおばさん呼ばわりはブーメランでは…
では20歳ぐらいからが学生ですみたいになるのかな・・。
ランドセル背負ってるロリがいるけど登場人物は全員18歳以上ですって言い張るエロゲあるあるみたいだな
無料投稿閲覧できるのは大丈夫だからね
イベントの現金払いが最強ってことか
エログロはイベントオンリーってなるかもね
中華垢らしいから実質不可能じゃないか?
個人ならどうにか出来るけど、向こうの業者が絡んでやってるんならアクセス制限とかしても無理な気がする
そもそも中国自体が国内からPixivへのアクセス制限してるはずだから、それを乗り越えてきてる奴らを一企業が完全に撲滅するのは難しそうだよね
事前審査制にすればいいんじゃね?
DLSITEやDMMは商品登録前にちゃんと事前チェックかけてアカンやつはやり直しさせてる
支部はその辺全部放置してきたからここまでやべーヤツらの巣窟になっちゃったって感じ
事前チェックって?BOOTHとかファンボで売る物の話?
14は、pixivに無料で三次元ポルノや三次元スナッフを投稿→キャプションに違法動画のurlを貼り付けて誘導
って手法の話をしてるから、それは違う話じゃね?それともpixivに投稿する絵も全部精査しろって話?
指定のサイト以外(Twitterや主要通販サイトなど)への外部リンク禁止、とかの方がまだ効果あるような気がするけども
本人確認出来なかったら投稿出来ないとか?
いま銀行口座開設とかでも免許証と自分の顔をリアルタイムで映して本人確認するシステムあるよな
クレカ会社がうちの規約守れよって圧かけた結果でしょ
skebやDMMと一緒
クレカは海外の法律も気にしないといけないからそりゃそうよ
三次元は被害者がいるものだから慎重に扱ってしかるべきだし海外は無法地帯だからね
そのクレカ会社を使うかどうかを
支部側の判断でDMMに習わず
受け入れることにしただけ
撲滅しろとは思わないけど自分が楽しんでいるものが何なのか自覚した上でもっとこそこそやるべきかと
公の場で大々的に売ってるならともかく
ネット投稿サイトのさらに奥底の有料ゾーンだけで公開してるのをもっとコソコソしろちゃんと自覚しろってさすがに何様だよ
下手クソな予防線張らずに自分の嫌いなものは撲滅してほしいって素直に言え
いや普通にこれは異常じゃないとか吹き上がってる人たちいるし嫌いだから撲滅したいんだで思考停止していい問題じゃないよ
検索すればすぐに引っかかるのにネットの奥底って言えるかな
pixivでも連載しているエロとかグロとかの有料漫画の広告普通にたくさん出てくると思うけど
それらも正直どうかと思うわ
別のクソアフィブログとか飛ぶと一面エロ広告とかあるけどあれも頭おかしい
現実に存在してると想像するだけで胃がムカついてくる
どんな倫理観でもリョナでもフィクションだから良いんだ
フィクションで楽しんでる人にとっても迷惑でしかないんだよな
リアルでやるなよ
ちゃんと調べずにサイト自体ダメとか二次がダメとか言ってる人もいる
こういうの機会に問題提起するのはいいがデマの流布にならないようにね
Twitter有料化もそうだけどソースないのにブチギレてる奴大勢いてもしかして人間って大半バカなのか不安になった
虚空と戦いすぎ
偏差値だけで考えても、中央値は50で、人間の半数は偏差値50以下だからまぁそりゃね。
もちろん偏差値だけが全てだとは言わんけども。高学歴でブチギレてる人ももちろんいるだろうし。
「感情論でヒス気質+理解力が低いor感情に流されて理解力が低下してる」が混ざり合うと虚空と戦い出すんだと思う
残念ながら割と半分以上そんな感じだと思う
普段の生活では同じくらいの偏差値の人間でコミュニティ作れてるのであまり見かけないけど
文章も対象なのか?絵だけかと
同意ありでの嫌々喘ぎは?
近親相姦の基準は?
獣人はどこまでセーフ?
ってどんどん疑問点出てくるから念の為BOOTH通販はやめておこうって人増えない?
外見若く見えるってのも海外基準だと老けてないキャラ以外全滅だし
あと松の扱いどうなるのか気になる
疑問点出てくるのは分かるけど、そういう疑問点を全部潰そうとするとなんにも投稿できなくなるくらいガチガチになるか、アウトとセーフの境界線がくっきりしすぎてて悪い奴らが余裕で躱せるようになるから、
こういう規約はわざとふわっとさせておくしかないんだよな
その前に紙同人誌の規模縮小のが早そうだけど
デジタル闇市感
んなことしなくても通販や電子で売らなきゃいいだけ
いつも通りpixivで無料で公開するかイベントで売ればいい
女性向けは元々こんな感じだったからそこまで変わらんと思うけど
男性向けエロの人はちょっと売り方やジャンルを変えないといけないかもしれないなあ
でも通販で売れないってなったらオフ本の実売数にも関わってこない?
ただでさえ印刷所厳しいのにみんな手売りで売れる分しか刷らなくなったら潰れる印刷所出てきそう
流石にそこまでは心配してもしょうがなくない?
みんな印刷所のために同人やってるわけでもないから
一応読んでるんだけどpixivのアナウンスないで見つからない
ないけど推測でそう言ってる人たちがいるだけ
推測っていうかちょっと調べたらすぐ出てくるよ
支部から発表されたわけじゃないけど無関係ではないでしょ
誘導があっても誘導が関係あるってとこは推測のままだよ
というか三次エロが原因で二次エロは問題ないって思ってる人いるっぽいけど、児ポ近親リョナとか含むコンテンツはクレカ会社の規約でNGってお知らせに書いてあるので二次も三次も関係ない
三次エロ誘導奴のせい(憶測)だから二次エロは悪くないって都合のいい解釈で責任切り離したいだけだよね
自己正当化しても二次エロもクレカ会社の規約違反なのは変わりないのに二次エロも一般社会的にヤバいもんって自覚足りてないように見える
元から駄目だったもののお目こぼし期間が終わっただけだよ
わざわざアナウンスすると検索する人が出てくるからしないと思うよ
三次元の被写体がいるのに見せる必要ないもの
オン専でいいやん
それか規制対象外のネタ描くか
横だけど、プラモデル趣味の人間に「3Dモデルでいいやん」と言ってそのとおりだとはならんでしょ
データで満足できるなら最初から本なんか作ってないし買いもしないんだわ
(マイナー界隈だと赤字にしかならんし)
趣味でやることを黒字にしようって考えがまず間違い
通販使わずにイベント出る分には誰も止めないよ
黒字にしたいなんて言ってないが。趣味だからこそ赤字でも紙で本作りたい欲しいって話なのに条件反射やめてくれ
イベントも毎年出てるけど、遠方で行けないから通販してくださいって人もいるから悩ましいんだよ
今時は本だけだったらコピーでもオンデマでも一部から作れるんだよ
本という形態で置いておきたいならそれで十分
人にたくさん見せたきゃ無料公開が一番いい
お金がないなら無理に本にする必要はないんだよ趣味なんだから
実際に本作ったことある?確かに1部からでも作ってくれる所はあるけど大体そういう所って紙の素材とか加工とか選べなかったり30ページ以上は不可だったり制約多いし普通に印刷頼むよりかなり割高になるよ
買う側の意見なんだけど私は作者がアカウント消したりして好きだった作品が二度と読めなくなるのが嫌だから例えWeb再録だろうと好きな作者さんの同人誌は欲しい
自分用に1つ置いとくだけなら1部刷るので十分だろうけど私みたいな手元に残したい人がいるならその人達と印刷代その他諸々カンパしてちょっと豪華な装丁で作った方が作る側も買う側も嬉しくない?
あと通販したい側は多分黒字にしたいからというよりは早く在庫を無くしたいからの方がでかいと思う、在庫まじで場所取るんだわ
2次元の危機だと騒ぐ人が巻き込まれるってこと?
ちゃんと文章読もうね
skebは規制にかかりそうなものはマスターカードで決済できないようにしてDMMはマスターカードを切った
pixivは規制作品の売買を禁止にする方針にしたってこと
pictspaceはBOOTHの代替サービスとして十分使えるのかな
向こうの規約全部読んでないからあれだが
ピクスペの決済方法にもMastercard入ってるからなんとも
自分達のプラットフォームでは該当するコンテンツの取り扱い一切禁止しか出来ないね
3次元は一切あげられないようにするのは無理だけど、3次元はあげても規約違反でBANするって運用は可能だよ
どっちかというとAI騒動のときと同じで支部は排除ではなく共存を目指してて、
とはいえ被害者もいるし犯罪にもなるタイプの3次元は受け入れる気はなく、
でも3次元まるごとアウトにするとコスROM系も追い出すことになってしまうしとか色々考えた末の苦肉の策で、
ふわっとした言い方+自主的な取り下げ要請っていう分かりにくい文言になったし、
日頃の行いのせいで信用がまったくないから全部禁止にする気だって思われてそうな気がする
今までも児ポやら欠損やら近親はアウトだったんじゃ
会社として大きくなったら求められる倫理のハードルも高くなるわけで
クレカ会社としてはフィクションだとしてもあんまりにもアングラが野放しになってるなら苦言を呈さないわけにもいかないし
誤字 なりたくない
男性向けの反発見てると金儲けできない=表現の自由の侵害って考えなんだよね
支部での投稿だけなら問題ないって言われても無料で見たいなんて乞食かって反発するっていう…
クレジットカードの利便性はお手軽なアクセスに繋がるからもともと相反するものだったということか
自社の決済サービス用意せず他所様のもの使っといて無法地帯をまともに監理せずダンマリしてた渋が悪い
何らかとばっちりがあったとしてもオタクたちの趣味や金儲けや性欲と会社の円滑な運営ならびに犯罪防止や人権保護どっちが大事だよって聞かれたら絶対後者だよね
自分もオタクだけど何様?っていう意見多くてきつい
ごめん追伸
ここの意見じゃなくSNSで
その人権の中に表現の自由も入ってるからなぁ
あとよく勘違いしてる人いるけど、表現の自由含め人権っていうのは放っておいてもみんながもてはやして受け入れられるようなもののためじゃなくて、
大多数が顔をしかめるようなもの、見捨てられやすいものを守るためにわざわざ理念が作られたもの(そういう理念を建てないと感情や権力で容易に潰されてしまうようなものを守るためのもの)だから、
あなたの意見はむしろ「なるほど、こういう人から守るために人権という概念が発明されたのか」でしかないよ
児ポやスナッフは表現じゃなくてただの犯罪なんで…
これが表自戦士高尚オタクくんか…
キッズやひやかし避けにはパス制とか形だけの年齢認証より「有料」の方が効くんだよなあ
犯罪行為=二次元でも創作禁止ではもちろんないんだけど
単なるエロのバリエーションのひとつとしか扱われていない現状はちょっと色々麻痺してるんじゃないかと思う
その意見で行くと軽犯罪から重犯罪まで犯罪ってあるんだけどね
今回は生きてる人間(写真)の投稿があったのが問題
ゾーニングしてようがしまいが被害者がいるんだよ
ガチでカード会社が二次元であろうとも過激なエログロに自社カードは使わせない方向にきてる可能性も考えた方がいい
自社カード使わせないならpixiv側がカード会社切る方向もあったのに日和ったのはpixivだよ
もちろんユーザーにはそんな信用ならない投稿サイトやそれに関するサービスを使わない自由もある
支部が三次元を投稿してる人を垢BANするなり締め出しするなり対策してればまた違ったと思うけどね
イタチごっことはいえ野放し状態ならサービスを提供してるクレカ会社が使わせなくするのもわかる
だからその三次元が原因ていうのが二次元オタクの自分たちが原因じゃないと思いたい楽観的憶測に過ぎないでしょ
あくまで内輪で楽しんでるだけの建前でやってるのが同人文化なんだし
規模が大きくなればなるほどその建前が通じなくなる場面が増えることも十分ありえる
三次元が原因=二次元のせいじゃない
とは誰も言ってないよ
今回の問題で最も大きな原因として上げてるだけ
支部は登録をして使う場所だから内輪のサービス
99は具体的にどんな場面を想定してるの?
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