プラガブ@pla_gabuロードオブザリングにダークエルフ出てきたwwwwwwww
2022/09/03 01:37:35
嘘だろwwwwwww
腹抱えて笑ったけど海外ではクッソ炎上していて
「ゴミ」「新しいオークか?」
とかボロクソに言われてる模様
解説するとスターウォーズやマーベルと違っ… https://t.co/k6WHepxQBk
ふうべるんぐ@Gka6N8『この度指輪物語のエルフが黒人になったそうです』
2022/09/06 07:13:12
原作者が『いやこの民族はみんな白い肌の設定なんで、合わせて…』と言えない社会が来るのかしらね。
これが黒人が望んだ社会なのなら、正直拒否したいなぁ。
面白そうだからと戦艦やアーサー王も女体化する日本のとは話が違うぞい。
ハロー!カイロス(メガシンカ期間)@J6IfgcetxJjfJgYロード・オブ・ザ・リングで唐突な黒人エルフが嫌な人のだいたいは整合性の無さが嫌なんだよ。ほぼほぼ『白い肌のエルフ』でイメージが固まってる所に『有色人種エルフ』が当然のように出て来た時の感想は『まぁ時代だから』じゃないのかな?
2022/09/07 01:02:24
九埜♀@天皇は日本の象徴!@ankoku_blackエルフに黒人俳優使ってるのって珍しいかも〜?
2022/09/06 21:35:00
ダークエルフならわかる。
差別ではなく今まで色んな作品見てきた中で培われた種族的なイメージね。
設定とかイメージって創作物の中では重要よね。
ラーテ@soulsfan710497ついにロードオブザリングもポリコレの餌食になったか・・・
2022/09/02 16:58:30
黒人のドワーフを出すのはまだいいけど、ちゃんと「男女共に髭が生えている」っていう基本設定くらいは守ってくれよな。
黒人のエルフについてはもはや論外。
指輪物語にはダークエルフは存在しないし闇のエルフと呼ばれるそれはオークだ
なるたんデトックス@renart1230一般的なダークエルフは左
2022/09/03 10:49:10
ツイート何が炎上してるかよく分からんけどロードオブザリングの世界だとダークエルフと言えば
エルフを捕らえて闇堕ちさせた種族が「オーク」右
じゃなかったっけ? https://t.co/YBiPSphcAj https://t.co/CQ4K0MXcbf
イチロウタ@itirouta360指輪物語の世界に黒人エルフ出すのはあかんわ
2022/09/06 20:24:24
それもポリコレ的なクソ理由で
ディズニー版SWで何の意味もなく黒人出したのと同じくらいダメじゃん
つうか耳加工してるだけで他のパーツ全部黒人じゃんこれ
か ら ぴ ー@p_karaSWの7~9(というか8と9)が面白くないのは、ポリティカル・コレクトネスのせいじゃなくて、たんに脚本がしょうもないからですよ。
2022/09/07 14:53:33
気に入らんものをなんでもかんでも「ポリコレのせい!」って言うの止めなはれ。
chakaboco@chakaboco「SW ep.7~9が面白くないのはポリコレのせいじゃない!単純にダメ映画なんだ!」って言説増えてきたけど、面白くないのはep.9だけだろいい加減にしろ(ep.8擁護派)
2022/09/07 19:22:57
するたん@PentanO102SWって旧三部作とプリクエルの時点でランドやメイスみたいな有色人種のメインキャラがいたし、主人公陣営の反乱軍は女性指導者と創設者に多様な種族構成だったしジェダイ騎士団も幅広い種族や人種を備えていたけど、そう言う「成功した」ポリコレ… https://t.co/HTaISRBG3G
2022/09/05 12:39:10
Kaguya@kaguya2221思うに、黒人がイヤって言っている人は黒人アンチをのぞいて、たぶん白人のデブや白人の見た目オタクの人が演じてても嫌だろう。ようは人種に関係なく、自分の考えたイメージとあわないんだろうね。映画から影響して、エルフは見た目的にも神々しくて神秘的な存在にうつる。
2022/09/07 21:55:27
𝙲ₕᵤᵀₒᵣᵢₐ@chutoriadez「原作リスペクトの有無」だとか「いやビジュアルのイメージとの違和感が」とか、その黒人エルフを認めたくない勢の中でもみんな好き勝手な事言うじゃん。じゃあなんで黒人エルフを認めたくないかって、その根源が「俺たちの思ってたのと違うから」でしょ。自分の無自覚な偏見にちゃんと向き合ってない
2022/09/07 03:20:20
中卒アスペニート@mmmnvivi私もエルフの見た目にはなんとなく白人的なイメージを持ってるけど、黒人のエルフが出てきた時に自分のイメージを壊されたからといって「原作を守ってないからキレてるんだ」とか嘘の動機を持ち出すのは醜いと思うよ。
2022/09/06 16:35:14
愛国心の足りないなまけ者@tacowasabi0141『指輪物語』に黒人のエルフが出ると発狂してる人ら、白人が怒るならまだしも、なんで日本人がそんな発狂してんのか。
2022/09/06 22:47:31
そういう人に限って日本人役を白人が演じても別に怒らないくせにな、ホントわかりやすい人らだよな。
外見は違っても中身は白人のつもりってバナナじゃあるまいに。
がいじゅう@Gaijyuu黒人のエルフ普通にアリだと思うけどにゃー。てか今どき白人イコールグッドルッキンな思考はポリコレ以前のような
2022/09/07 22:41:09
フラウフェン@ジョー@hz2uHyoP7hTW9Pkそういや指輪物語の新作見たが充分にクオリティ高いよ
2022/09/07 21:48:51
1人の黒人エルフがいるから見ないなんて選択するのは惜しいと思うし
役者の人は話来たなら受けるのは当然だろうから役者本人に難癖言うのは間違い
それでも論争になるのは当然だろうから… https://t.co/oXqcekam3B
foxmonkey@foxmonkey0414黒人がエルフを演じる際には特殊な生い立ちの特別なキャラであるべき。
2022/09/07 15:54:40
白人のエルフにはそのような配慮は不要。
これってど真ん中の人種差別でしょ。 https://t.co/x9WL49q3HJ
宇宙猫ながよ🧼@Nagayo0318黒人エルフの件で「人種差別じゃないけど黒人のエルフって〜ポリコレが〜」と文句垂れてる原作厨(笑)を見るたびにロビン・テイラーの言葉を思い出す。 https://t.co/lNJmN81Atc
2022/09/03 21:21:01
Yukipitasu@heiwayukipi9自称指輪物語の原作厨が差別主義者ではなくエルフを黒人にという雑な原作改変に怒っているだけなのに熱心なファン扱いされないと殺意を沸かせているが、トールキン財団や専門家を否定する割にガチ勢に指摘されるほどのデタラメやデマを拡散、原作者の思想を捏造し差別主義者に仕立て上げておいてそれは
2022/09/06 18:53:20
Ako MS32@sdnht「黒人がダークエルフやるならわかるけど」→ソー2のダークエルフは白人がやってんだけど肌の色がどうとか誰も何も言わない
2022/09/07 22:27:56
MASA@masa_0083黒沢監督の「七人の侍」をハリウッドで映画化するに際して、「白人の侍」を出すのではなくて「七人のガンマン」の話にして西部劇に変換した昔の人たちの方が、よほど多様性に富んだ考え方をしていたのではないか。
2022/09/04 20:02:02
Dreaming Energy@tori_555ハリウッドにおける有色人種の起用は差別解消というより雇用機会の均等なんだが(まあ引いては差別の話でもあるんだが)、日本はほぼ単一民族社会なのでなかなか肌感覚で理解できないしそこら辺の話をひとまとめにして「ポリコレ」で括ってしまうので意図が伝わらず永遠にこの話題を繰り返す事になる。
2022/09/03 16:46:18
吟鳥子@改訂新装版『架カル空ノ音』上中下巻、発売!@gintorikoロードオブザリングを書いたトールキンの世界に「dark elvesダークエルフ」は出てきますが、日本語訳では「暗闇のエルフ」とされていて「神々のいる光の地への旅の最後まで到達することなく中つ国ミドルアースに留まったエルフたち」みた… https://t.co/oqnwxQPSYn
2022/09/04 15:41:51
Yasunori Matsuki@YazMatsuki@hakoiribox いわゆる「西部劇」の世界も「カウボーイ職は、食い詰めた黒人解放奴隷の重要な受け入れ先の一つだった(逆に栄達して悪名高い奴隷制農場の農場主になる事もあった)」とか「どこにでも中国人の洗濯屋や料理人がいた」事実… https://t.co/N0FHaj9Eea
2022/09/03 06:21:02
Dr. RawheaD@RawheaDちなみにちょっと違う話として「トールキンはエルフの耳が尖ってるという描写は『一切」してない」ってのも面白かった。原作至上主義者の皆さんにはぜひ、尖った耳のエルフも糾弾して欲しい。
2022/09/05 16:22:45
https://t.co/CvUqPsww7s
Dr. RawheaD@RawheaDそうそう。
2022/09/07 14:49:40
トールキンが「エルフと人間と見分ける方法」として挙げてるのは肌の色でも耳の形でもなく「声と目」なんですよね。しかし、映画的に「声と目」で明らかに違いを出すのは難しいから安易に耳を尖らせてるんだと思う。 https://t.co/ftuuSAXeao
ノザキハコネ@hakoiribox力の指輪 アマプラ初日の記録更新
2022/09/05 17:18:43
#Yahooニュース
https://t.co/TPsrv8nXcN
出だしは絶好調で民度最悪のヤフコメですらわりと好意的なコメが多いのを見て「俺たちはここ数日井戸のはしっこで騒ぐ数匹のガマの鳴き… https://t.co/BrFCCR0cAk
コメント
コメント一覧 (185)
101匹わんちゃんでダルメシアンの両親から柴犬出てきたら驚くだろ
原作の解釈こねくり回した結果の産物じゃなくて忖度滲み出てるのが萎える どうせならエルフ全部有色人種にすれば良かったのに
エルフの両親からドワーフ生まれたならその例えでも合ってると思うけどエルフからエルフが生まれて来るならおかしくないよ
ダルメシアンの両親から柴犬生まれたらおかしいだろ
実はダルメシアンに見えた両親は柴犬とのミックスで先祖返りだったって説明があるならわかる
・エルフの肌色は不定という設定があるならもっと色んな人種エルフいれろ
・突然変異ならその説明を入れろ
つまりはいきなり見た目違うエルフがいてもおかしくないという説得力を作品内に入れてない怠慢を批判されてるだけ
差別も黒人も関係ない
日本人はずーっとこう言ってるのに黒人対象だからって無意識の差別だ差別意識を認識してないって差別でっち上げしようとしてる自称進んだ人が本当に気持ち悪い
設定が雑だったりイメージとかけ離れてたら日本人同士だって平等に批判しとるわ
日本人設定がアメリカ人に変えられても物語の舞台がアメリカに変更されてたらなんも言わんわ
必死で肌の色の違いを存在しない事にしようとオトボケする
あなたこそが差別主義者だと思います
と言えばいいのに
原作者も多様性を望んでいたとか原作に書かれてないからセーフとか欺瞞を並べるのがダサい
>白欧主義者の原作者
トールキンは人種差別には否定的なんだが
いくら本人が「自分は人種差別は反対だ!」と言ったところで
敵の民族が有色人種ばかりだったり東夷という言葉を使ってるのは
白欧主義で差別的だと思いますが
あなたの文章の「原作を尊重」という言葉はどこから出たのか分からないけど
作品の内容を批判するのに権利者であるか読者であるかは関係ないんじゃない?
むしろ権利者のほうが損得勘定のバイアスかかってるまである
批判しちゃいけないなんて言った覚えないんだけどそう思ったんならごめんね
財団が許可出そうがなんだろうが自分が持ってる作品のイメージと違うから嫌だ、見たくないって批判するのは自由だと思うよ
そうじゃない顔の造作とは別と思うよ
美醜も多少はあるかもだけど、違和感がぬぐえないから叩かれる
たとえばかぐや姫や竜宮城の乙姫の役に黒人が抜擢されたら萎えるし、これについて非難したら差別認定されるんだとしたらクソと思う
全員が受け入れられる話でもないので、否定派も当然いるだろう
無理矢理差別に結び付ける方がおかしい
これからはエルフは白人とは限らないってイメージを定着していきたいってことならこの批判も最初はしょうがないって感じなのかな
倫理的に問題のある描写でもないし嫌なら見なきゃいいで各自対処するしか
突然黒い肌が混ざるなら理由付けが欲しい
↑これが物語上の説得力の話
書かれてないから黒い肌が居てもいいじゃん!は作品のクオリティを下げるだけ
エルフという種族があって、全員同じ種族なら同じ肌の色だろう
↑これがただの思い込みだっただけなんじゃないの
屁理屈かもしれんし自分もエルフイコール肌白くてパツキンイメージの人間だけど寿命が大幅に違うような生き物の場合エルフは人種っていうより「人間」くらいの大きな生き物の括りじゃないの
暑い国にいるエルフはメラニンが多くて色黒とかでも全然通りそうなもんだけど
あ、でも自分野次馬だから原作よく知らんので住んでる地方が物凄く限定的な場合はなんらか理由はいるかもなとは思う
人間は同じ種族で肌色違うしなあ
エルフだと正直自分も違和感あるけど、ハーフフットとかホビットとかが同種族でも地域で肌色や顔立ち違うっていわれたらそんなに抵抗なく受け入れられちゃう気がする
だとしても複数人いないと突然変異?なのに説明もなし?って違和感感じる
日本人の中に白人一人だけいて日本人としてなんの説明もなくいたら違和感あるように
映像研アニメ見て何の説明もなく外国人かな?ってキャラがいたけど説明なくても大丈夫だったよ
でも外国人と思ってたでしょ?日本人ではなく
今回の黒人エルフもエルフだと思われてないんだよ
でもエルフだから混乱されてる
そもそも多様性がない種族なんだからいろんな顔立ちが混ざってる方がおかしい
髪の色も統一してほしいな
黒髪はエルフのイメージと合わない
黒髪のエルフは原作にいるんですがそれは
エルフの神秘的なイメージにそぐわないよ
その文句は原作者に言ってくれ
この件このレベルの識者様が掃いて捨てるほどいてまぁキッツイ
特徴も同じなはず
レゴラスもダークエルフ
それこそオタクみたいな見た目のやつ混じってたら引くけどさ
ルッキズムに反対します!
つってデブスやチー牛エルフ出るとかあり得るなそれ…
この意見全記事で見る気がするわ
つまり言ってる人は別に「いつも」を知ってるわけでもないという
「自分が前見た記事のコメント欄と違う」と言ってるだけ
ダラダラここの記事見てる人だけどぶっちゃけどれのこと指してるのかわからん
前はオタクのいざこざばっかりだったけどここ最近ジェンダーポリコレ系の記事明らかに増えてるから言いたいことは分からんでもない
最近もなにもここブログ開設されてから三つ目の記事がジェンダー関係記事だよ
一人だけなのが気になるじゃん
もしくは異質なエルフとして扱われてるなら訳があるってわかるけどそうでも無さそうだし
この先理由が明かされるかもしれないけど
今の時点だとノルマなんで入れましたみたいに見えるの悪手でしょ
ほんと何で一人だけなんだろうね
誰か外部のものと結婚したのか突然変異なのか…
あれ誰も突っ込まないからギャグみたいに思えてきた
いやほんとそれに尽きる
ノルマ感が半端なくてそれが作品への没入感を削ぐと思う
なんにせよアジア人種が反対意見出すのは変な感じがするわ
ファンタビとか有色人種大活躍だしこれが今後のスタンダードだとは思う
ただアジア人のステレオタイプ化はちょっと嫌だな
日本の芸能人が海外企業のモデルした時
パッチリ目の人だったのに目細吊り目にメイクされてて何とも言えない気分になったことがある
こういうの日系の俳優が前にツイッターで愚痴ってたな
その人は癖毛なんだけどストレートじゃないとアジア人っぽくないってスタイリングされたり
シンデレラの舞台設定だと思われる18~19世紀に黒人貴族がいる史料はあるので西部劇みたいに今まで白人しかいない方がおかしかったのでは
映画化もされた少し昔のコンテンツに後付けでオリジナル要素少し入れましたってあんまり好きじゃないなあ
有名作品の続編やリメイクじゃないと資金が集められない状況なのは分かるけど
もしかして過去の指輪三部作が原作にないオリジナル要素皆無の映画だと思ってる?
黒人エルフがエルフ間で差別されてるなら黒髪エルフも差別されてそう
黒髪一族はむしろ崇敬対象だよ
だからこの黒人エルフは後世に子孫を残せてないんだろうか
上でエルフは自然発生で生まれるってコメントあったけど設定違うの?
エルフは黒人一人だけ
ごめん途中送信してしまった
黒人エルフは一人だけだから違和感あるんだよ
黒人の人たちはこれで泣いて喜ぶと思ってるのかな
何か勘違いしてるみたいだけど記事にもある通り向こうの雇用機会均等法に法ってるだけなのでこれで泣いて喜ぶなんてワードが出てくるの引くわ…
皆に役を与えなきゃいけない幼稚園とかの劇を思い出した
オリンピックで手を繋いで皆でゴールでめでたしめでたしだな
ゆとり教育は時代を先取ってたんだな
1人だけ黒人にしたから雇用機会均等法はクリア!これでオッケー!ってこと?
じゃあやっぱり世界観やイメージは二の次なんだね
それはどちらかというとダルメシアンから猫が生まれる系ではないだろうか
エルフは自然発生とか進化の過程で生まれる生き物じゃないのであんまり見た目の差が大きくないんだよね……
でも問題は日本人にはあんまりピンと来ない人種差別問題が根強くあってそことのすり合わせというか根本的な理解しづらい土壌みたいな問題に関わることだから今は紛糾してしまうのも仕方ないというか
ちょっと前までホモやオカマって言葉を気軽にジョークとして使ってたけど今はなくなってきてることと同じような経緯を辿って今回みたいな映画の絵面も違和感もなくなっていくんじゃないかな…と思ってる
既存の設定があるとこに無理矢理上書きしようとするからこうなる
オリジナルで違和感ない設定をつければオタクはそれほど言わない
入れ方が下手くそ
でもまあこういう風に話題になってたからどんなもんか自分も見たし
違和感ある入れ方だけど逆に宣伝にはなってるっぽいな
現実に生きてる人の権利より架空の世界のキャラクターや設定のほうが大事なんでしょ?
差別主義者と呼ばれても表現を貫きたいんだくらい言えばいい
そりゃ批判はされるだろうけど何かを創る上では避けて通れないでしょ真っ向から受け止めなよ
これは差別じゃないけど~差別心はないけど~とかぐちぐち言い訳してんのみっともない
現実では現実の人間優先するよ
創作では創作を優先する
なんで創作(ひいてはそれを作った人愛する人)は踏みにじってもいいという発想なの?
すっごく差別主義者だねあなた
最低だ
遅れてる
人権に興味ないんだね
創作と現実って完全に隔てられているんじゃなく地続きなので創作での黒人を忌避する人が現実では現実の人間を優先できるとは……
黒人を忌避してるんじゃなく理由付けが弱いと何度言われても理解しないんだね
これが黒人じゃなくても言われるんだよ
それを誤魔化してる差別している事実を受け入れろって頭ごなしの決めつけするからうんざりされてるんだよ
あなたが一番"黒人"を差別しているって理解してる?
黒人を上げても下げても差別だよ
その発言は黒人エルフを登場させた創作を踏み躙ってないか
先にあるものを踏みつけて権利主張されましても
アラジンの俳優がテロリスト役NGにしてるから仕事ないってボヤいてたけど、そういうのこそ人種差別だと思ってる
人種問わず誰でも出来る役は白人以外にもチャンスが必要
でも無理やり捩じ込むくらいなら該当人種がやれば良い
エルフ役やってもらうために現実でもエルフ見つけなきゃ…
文化的にエルフのバックボーン持つ人種って意味じゃないの?
そんなこともわからないの?
エルフのバックボーンを持つ人種なら遡ると北欧になるからイギリス人はイメージ合わないから駄目だね
そもそもの指輪物語ではダークエルフは出てこない上にエルフの外見自体もほぼ人間と同じだったってのは知らなかったな
原作を読んでみるべきだねえ
シルヴァンエルフみたいだし
シルヴァンエルフといえばレゴラスやスランドゥイル
なんで肌の色は様々という設定が特にない(説明がどこにもないし過去に作られた作品と違う描写)なのにいきなり見た目が大きく異なる俳優使ってるんだよ!
これ同じ批判なのに差別ガー!って言い出すのドン引きするわ
お嬢さんはふくよかな設定だけどエルフには白人しかいない設定ないからだよ
唐突に一人だけ黒人だから違和感あるって散々言われてるだろ
エルフに白人設定ないから全員黒人にしましたでも別にいいんだよ
キャスティングしたかったら設定を付けてくれ物語の中で納得させてくれって言ってるのに
>エルフに白人設定ないから全員黒人にしましたでも別にいいんだよ
なら1人黒人でも別に良いじゃん
それはダメでしょ
それって貴方のお気持ちですよね?
よこだけど創作物を楽しむのにお気持ちは必須では?
ひろゆき信者か知らないけどひろゆきの屁理屈で論破した気になるの恥ずかしいよ
リトル・マーメイドといい赤髪白人狙い撃ちやな
リトルマーメイドは原作人魚姫は金髪なのを赤毛に変更した従来のイメージと異なる改変だし
ジャマイカアクセントで話すキャラクターや音楽がカリプソであることからカリブ海が舞台なんだから黒人の方が自然なんだ
人魚姫とリトルマーメイドは別物
エルフばかりキレててそっちスルーなのも何だかなぁ
男さんがよく言う「フェミが〇〇叩いてるけど××は叩かない!差別だ!」みたいだね
作中で違和感なかったからだろ
あの世界観で日本人である必要性無いように見えたからね
媒体が変わるにあたってクオリティアップのためにブラッシュアップされたんでしょ
その結果日本人が居なくなっても別に差別とも最悪なオチとも思わない
あなたは「日本人がいないから最悪」って言ってるの?「物語上日本人でなければ不自然な要素があるのに日本人が居なくて物語がいびつになったことが最悪なオチ」って言ってるの?
前者ならあほくさだし後者ならどういった不整合が起こっていたのか解説を聞きたい
これ確か在米日本人俳優や日系俳優がオーディション受けれるって期待してたらその時点で中華ルーツとか細かく決められてて受けれなくて唯一日本人だと思われてた森崎がミャンマー人だったからエルフ擁護してる連中も含めて「流石にやり過ぎ」「日本アンチか」ってかなり批判されたんだよ
追記すると役名は原作通りの日本人のままなのに演じる役者だけ国際色豊か()にしたからヘイト認定されて燃えた
森崎も日本在住日本人俳優向けのオーディションで選ばれたミャンマー人だったから恨み買ってたしマジで気の毒だった
もちろん言い方に気をつけた方が良いだろうけど
それってなんかまずいの?
いや元々ストリート系の文化がモチーフなのぱっと見でわかるしルーツとして存在してるその辺りのカルチャーリスペクトしなくてどうすんだよ
触っちゃいけないもんなの?
遅レスだけどアメリカに限らずストリートカルチャーの担い手のギャング達は抗争する組織同士で夜な夜な銃撃戦して相手の生活圏を奪い合うんだけど、スプラトゥーンのナワバリバトルがそれの暗喩になってたって公式で認めた事にドン引きされてるんだよ
特にアメリカは今も銃規制で揉めてるから日本の原発レベルに凄くデリケートなネタときてる
初代や2みたいなノリでやっとくべきだったって指摘されてる
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