小西明日翔@3Fe2O2Fe3O4私の漫画のパロディをして頂くのは全く構いませんのが、どこかにその旨を記載してください。正式名称でなくても伏字、略字なんでもいいです。それがないと「セリフ展開ほぼ同じなんですが…」というようなご報告を頂き原作者の私か確認のために見なくてはならなくなります。
2022/04/12 18:38:33
小西明日翔@3Fe2O2Fe3O4私の目に晒したくないためにパロディ元を書いていないのかもしれませんが、逆に見ることになってしまうので心当たりある方はその点お願い致します。
2022/04/12 18:38:34
小西明日翔@3Fe2O2Fe3O4すみません……パロディとは描いていますが、一言で言って拙作の漫画からのトレース、展開があまりにも酷似している(1話ないしは複数話にわたってほぼ拙作と同じ内容とセリフ)他作品ニ次創作もしくは一次創作です。オブラートに包んで言うしかないので、遠回しに表現した結果、
2022/04/13 08:32:01
小西明日翔@3Fe2O2Fe3O4むしろ誤解を招きました。有名な漫画であれば例えオマージュとして加えても共通言語としてあの漫画のあのシーンか、と思われると思うのですが、私の漫画は一般的な知名度もまだまだ低くその域に達しておりません。しかし私本人も何が盗作で何がオマージュかその線引きが難しく、とにかく常識的な範囲で
2022/04/13 08:32:01
小西明日翔@3Fe2O2Fe3O4拙作を使ってもらえないだろうかという気持ちでこのようなツイートになってしまいました。2次創作のパロディとして使って貰えるのは拙作を読んでくださっているのだなと大変嬉しいですし、反対に、拙作の無断盗用を報告してくださる方も何も悪くありません。むしろ気にかけてくださり大変感謝
2022/04/13 08:32:01
小西明日翔@3Fe2O2Fe3O4しております。最近徐々にその数が増えてしまい、作者としてはどうしても気になってツイートしてしてまいましたが、しかしこんな曖昧なことしか言えないのであればツイートするべきではありませんでした。大変反省しております。ツイートは一定期間掲載したのち削除致します。
2022/04/13 08:32:02
TORI MIKI/とり・みき@videobirdいつからパロディはパロディ元をいちいち記載するのが常識、なんて非常識な決まりになったのか。
2022/04/13 06:07:20
TORI MIKI/とり・みき@videobird上まではパロディをする側の立場での発言でした。以下はされる側の考えです。パロディや二次創作と謳っていようがいまいが(あるいはオマージュやリスペクトやファンなどと書いてあろうが)元作者にとっては関係ありません。盗作と思えばそのように対処したり怒ればよいのです。
2022/04/13 09:27:36
TORI MIKI/とり・みき@videobird私の感覚では「これは◯◯のパロディです」なんて作者がわざわざ同時に断るくらいなら、そんなパロディはやらないほうがいい。
2022/04/13 06:13:14
うぃる祥🍨🍰🍩☁️☁️@ririwillshow二次創作にも色々あるけど、パロディマインド強め二次創作の場合パロ元は記載しない方が読者(閲覧者)の知識度がそのまま面白さにつながる。
2022/04/13 10:51:32
出典を書いてもいいけど、余計なマウンティングになっても知らないよ。
しそ🌿@crystal_earthこれ他のジャンルでも見た事があって、パロ元を明記しないパロはパロではなく「その人の作品」になってしまう現象いつも気になっちゃう…パロ漫画に限らずパロ元を明記していないトレス動画とかも有名だから元ネタも解るだろう感覚なのか検索避けなのかパロ元の記載ないのちょいちょい見かけるしなぁ
2022/04/12 18:59:57
まりも@tyarannporann二次創作の危うい所
2022/04/12 18:56:29
原作者に手を煩わすのはファンとしてやっちゃあいかん!
申告した人も悪気あったわけじゃないし
描いた人もリスペクトあったんだと思う
だから原作者様の言う通り〇〇パロとかちゃんと記載した方いいな
hoshinoruri@hoshinoruri16Twitterでよく見かける「他人の漫画を別のキャラ(コレもだいたい他人の描いたキャラ)に描き換えただけ」のパクり漫画はネタ元を書けばパロの範疇、書かなければ盗作だと思ってます。 https://t.co/JlpDWEzuoN
2022/04/13 11:25:41
アヤ@aya_tokyo_reパロディはわかるようにやってパロですよねって言われたらそうです!!(ニッコリ)あなたもご存知なんですねアレ最高ですよね!!ってなるやつだけど、このケースって指摘する側がパロディとパクリの区別つかずに原作者に凸してるってこと?
2022/04/12 19:16:49
それともまじでパクってるヤツがおるってこと?
しろー(SHIRO)@showbow_kenパロディに?
2022/04/13 13:03:13
元ネタを載せるのがマナー?
パロディにか?
なにその地獄みたいなマナー?
ピッ@uranai3191@oo_ パロ元記載の件、要はトレパクに困ってるって話なのにパロディ作家がなんか変なキレ方してて怖
2022/04/13 17:41:52
花乃@setsugetsukam創作物投稿時の注意書きつけるのに慣れてる人は※パロとか※〇〇のトレスとか当たり前のようにつけるんだけどそのしぐさを知らない人だったかな
2022/04/13 10:28:58
でその人的にはパロディのつもりだったのかもだけど明記せず投稿してたからたまたま見かけた方が盗作かも!?と驚いて作者さんにご連絡したって感じか
花乃@setsugetsukamこういうことがあるからたとえコラやパロディされまくってることで有名な画像でも
2022/04/13 10:28:59
せめて注意書きとして「※〇〇パロ」とか「※トレス」つけてない人は黄色信号って思ってるところはある
みてのとおりのありさまだ@arisamag2パロディなあ、元ネタをただトレスしてみせただけのものをパロディとかオマージュと言っていいのかとかなあ。
2022/04/13 08:25:02
けいえむ@KMKM_sou作者先生を困らせるな…ていうかトレスならトレスパロならパロって書け…
2022/04/13 12:45:17
和花@nodocappoi最近どのジャンルでも来世は他人がいいパロを見るけど
2022/04/13 12:13:06
原作大変面白いのでこの機会に是非原作読んでみてね
🌱鳶(にもつ、手続き)@anrikite来世は他人がいい、面白いから原作もぜひ 私はパロディみかけたことあんまないけど最近流行っとるのか パロ元はやっぱ記載だけはしたほうがいいわね
2022/04/13 12:14:45
__@nonsense_929パロディを説明するのは野暮って言説 来世は他人がいいの作者も言ってるように「これは皆が知ってるというほどの作品では無いから元ネタ記載してくれ」ってだけなのに全部に説明が必要でそれが常識だと捉えてるのが一番野暮
2022/04/13 09:22:17
鱸コハロ2.2@suzukikoharouなんだ…?と思ったら、私は普通にABカプで来世〜のパロをした時とかはどこかにそれ書いといてね…って作者さんからのお願いだと読み取ったけど、いわゆる松の伝説の1話みたいな、えいがのトーティ!みたいな、そういう大衆が知ってるであろう元… https://t.co/UwFgzAaHgR
2022/04/13 17:52:05
日生新一@HinaseShin1パロってのは作者と読者の知恵くら…否、ヲタ恥色くらべですよね?
2022/04/13 09:27:26
作中に明文化する事なく『コレの元ネタ解るかな?ククク…』と作者が記し、読者が『ククク…読める! 私にも読めるぞ! 元ネタは〇〇だっ!』ってやる物っていう『狂妖』がない… https://t.co/ebSq06sT7E
laliluray@LurayLali盗作したものを「これはパロディ」とか「オマージュです」と言い訳する方も少なからずいらっしゃるので、作者さんがおかしいと思われたなら突っ込んでいいかと思います。
2022/04/13 10:17:42
それにパロとかオマージュであれば読んでる方もなんとなく気づくものです。 https://t.co/GOtvLpNf5C
花乃@setsugetsukam創作物投稿時の注意書きつけるのに慣れてる人は※パロとか※〇〇のトレスとか当たり前のようにつけるんだけどそのしぐさを知らない人だったかな
2022/04/13 10:28:58
でその人的にはパロディのつもりだったのかもだけど明記せず投稿してたからたまたま見かけた方が盗作かも!?と驚いて作者さんにご連絡したって感じか
花乃@setsugetsukam作者さんのツイート読み間違いしてたかもしれない
2022/04/13 11:08:13
パロ元明記なしの、複数話にわたる絵もセリフも展開も酷似って次皿作と言われても仕方ないレベルでは
そりゃそんなの見ちゃった読者さん心配してご連絡するよ
muneyuki@munnesu「パロ作者とその読者が参照元が分かる様に描かれるギャグ」がパロディであって、「どこから持って来たか分からん良いアイデアを自分のアイデア・作品として発表する」のが盗用・盗作だと思うけど、お気持ちが深く関わるオマージュとの境界、SNSとの食い合わせがめちゃ悪いわね…
2022/04/13 10:19:55
__@nonsense_929結構商業でも小さく元ネタとか元ネタの作者にごめんって断り入れてるパロあるのに引用元記載が今更野暮って言われる意味も分からん
2022/04/13 09:26:03
セメント・モリ@sementomori二次創作で素晴らしく面白い作品を見て、作者天才!と思っていたが、後にそれは元ネタがあり、ほとんど場面トレスなのがわかった。作者へのリスペクトがガラガラと崩れた瞬間。◯◯(作品名)のパロですって書いて欲しい(書いてあるのを見逃した可能性もあるけど)
2022/04/13 08:51:59
ゆきなめこんこ@ooohhhsnowパロ、オマージュ、パク、トレ、、とまあ色々ありすぎて分からんよな……作者様がしんどい気持ちになるのかなしい
2022/04/13 08:45:57
おこめゾンビ@ynk1052この前パロディ元の表記をしない作品に出会って勝手にモヤってたんだけど、そのパロ元の作者さんが、するのは良いけどその旨を記載してじゃないといちいち報告が来るって言ってほんと…もう……ね
2022/04/13 01:59:34
肆屋@kogurehikoまぁ普通パロなら〇〇パロって入れるけどツイートで言うつもりで忘れちゃうとかあんのかね。ただたぶんそゆの作者に報告する人は晒してやろうと悪意を持って知らないフリして報告してんだろうし端っことかに書いてても気付かなかったとか言いそう。
2022/04/12 19:40:56
コメント
コメント一覧 (63)
作者が自分の作品についてはパロ元明記してって言ってるだけで常識なんて言ってないのに話を歪曲しすぎ
Twitterってこういう言ってない事に反論する奴多すぎるよね
ストローマン論法だっけ?
パロディと明記してくださいねと言ってる作者さんはツリーまでちゃんと見ると
オリジナルのアイディアの体でまるっと他人の短編そのままやってるような人について言葉を選びすぎてああなったのかなという感じだけど
「パロにそんなマナー押し付けるな」勢が想定してるのはパロディしつつあくまでストーリーは自分のオリジナルのものをやってる作品のことでとことん噛み合ってない感じがする
ギャグマンガ日和なら書かなくても分かるけど、この作家はアニメもやってないし掲載誌も青年誌だし、知らん人多いかと。
それでパロディ元を書けだなんて…ってキレてる勢ヤバいな。
それが野暮に感じるってよくわからんな
報告する側も作者Twitterに報告せず出版社のメールフォームから送れやという話でもあるんだよな……作者が漫画に集中できるようにするのが出版社と編集の仕事なので
ツリーを読まずに脊髄反射でパロネタに出典を明記しろなんてふざけんなと言っている人は論外です
有名な人なの?
なんか攻撃的というか嫌味っぽくて印象悪いな
80〜90年代はサブカル界隈で結構有名だった人
今は知る人ぞ知る人って感じだけど
とりみきが活躍してた時代のパロと今回問題になってるパロは経緯も状況も全然違うのに自分の土俵だけで語っちゃった感じ
おじいちゃんわからないなら黙ってて案件
だってそれでオリジナルだと勘違いする人が出てきたら完全に盗作になっちゃわない…?
反発する人がいるのにびっくりしてる
また古のオタク(笑)世代のおじいちゃんがよく分からんまま
脊髄反射でいっちょ乗っかりしてきて炎上してるー
訴えられても文句言えないぞ
原作者に問い合わせ行くってことはパロ元明記してないせいでパクリ疑われてるんだろうし
自分なら元ネタの知名度の大小あまり考えずパロディなら「※○○パロ」って元ネタ明記するけど元ネタ明記にキレてる人からすると元ネタ明記は余計なマウンティングで面白くないし非常識なんだね…
パロの元ネタ明記がマウンティングって全然意味がわからん
誰が誰に対してするマウンティングなんだろ?
元ネタと見比べて「なるほどね〜これはパロ書きたくなるわ〜」ってなるのもパロディならではだと思うんだけど
>>35
まとめられてるツイートに「出典書いてもいいけど余計なマウンティングになっても知らないよ」ってあったから書いたけど当てこする以前に自分も元ネタ明記がマウンティングって理屈がわからない
自分で考えたネタじゃないなら元ネタ明記はマナーであり盗用疑われたりしないようにとかのトラブル対策でもあって他の人が知ってるかどうかは関係ないのでは…
観葉少女とかFSSとかWパロから知って好きになった作品もあるけど自分が知らない作品のパロ描く人に教えてくれてありがとうと思うことはあってもマウンティングとは思わないしやっぱり意味不明
「みんなは知識がなくて分からないかもしれないからちゃんと書いておいてあげるね!」=他の人は知らない知識を持っててそれをパロディできる私!=マウンティングってことを>>21さんは当て擦ってるんじゃないかな?
他の人の知らない作品でパロれる私!という意識でパロディ作品書いてる人がいる、と思ってる人がこの世にいるという発想がなかった
パロ書いただけでマウンティング取られてると感じるなんて二次創作向いてないよね
いのちの輝きくんは水木しげるのパクリだったんだ!ってちょっと騒ぎになりかけたのを思い出したわ
そうだ鬼太郎で見たことあると思ったんだ!って存在しない記憶を思い出しちゃったような人もいたし
隅っこにパロと書くことで余計なトラブル避けられるんだしそんなに楽しみ損なわれるか?
なんなら元作品に知名度なかったらバレないと思って私のオリジナルです風に出す人も一定数いそうだし
それな
今は流行が早いから本出したもん勝ちで売り逃げしたら後知らんってサークルいるよね
流石にこの作品のこのシーンなら知ってるだろ…って思ってたネタが界隈によって全く通じなかったりするからね
なのにキレてるやつはなんなの??
勝手に人の作品使っといて『こういうのはネタ元しないのが当たり前』とかよく言えるよ
作者さん、凄い寛容だし言い方が丁寧すぎていい人なんだな…ってのが伝わってくるのにこれを意味不明な理由で叩く人が出てくるのにビビった
わかる……けっこう尖った感じの描写するけど凄く寛容な作者さんだな~と思ってたらいきなり過激な反論出てきて私もビックリしたし、おまけに賛同する意見もかなりあるのに驚いた
別に作者さんも自作品に限って言ってるのに、反論の漫画家さんはなんで叩くんだろうね
それでよくパロ表記しないでいられるな
万が一でもその内容を自分が考えたと思われたら申し訳ないし恥ずかしいよ
パロ元がドラゴンボールでもジョジョでも注意書きするわ
そんな事言ってないだろ
金カムのラッコ鍋とか吸死のY談おじさん回をを別のジャンルのキャラクターに置き換えてるやつとかよく見かけるよね
手っ取り早く面白いとウケが狙えるからありふれてしまっているけど良くないなとは思う
確か3〜5年ぐらい前?は吸死パロをそれと知らずにRT絶賛してる人よく見かけてモヤモヤしてたな
今は元ネタ表記なくてもほぼ通じるんだろうけど
じゃあいつからなら表記なしセーフになるかって線引きできるもんでもないし
逆に元ネタ知らずに表記ありパロ見て興味持ってくれる人もいたし表記大事…
Y談おじさん回のキャラ置き換え、元ネタ知らない人が絶賛してて私もモヤってた
パロっていうかパクりレベルのやつは元ネタ表記しておかないと誰も得しないと思う
サブカル界隈での「〇〇いいよね」「いい…」的にわかる人にだけ通じるみたいなの想定してたんだろうな
二次創作にありがちなキャラ置き換えパロって元ネタ知らん人が見て気に入って自ジャンルでもパロってって連鎖がちょくちょく起こるしそりゃ元ネタ表記いるでしょとしか思えないな
「※(作品名)パロです」とか書かずに自分絵でキャラ置き換えパロされたら自分は全くパロだと気づけないと思う
元ネタがどんな有名な作品だったとしても表記しないのはない
金カムのドラえもんパロですらパロだと言われてやっと気づく人いるからな。かく言う自分がそれだが
パロディとは作者と読者の知的ゲームでありそれに乗れない劣等感から叩くんだとか言ってる連中の痛々しさがヤバい
典型的なサブカル選民思想
書いてなかったらただのパクリじゃん
昭和の昔なら、オタクの基礎教養もある程度限られてたもんだけどねえ
誰でも知ってる有名作品だとしてもマナーとしてならパロディ元は書くべきだと思うわ
記載がなきゃ元の作品を全く知らない人はオリジナル作品だと誤解するだろ
有名な作品なんだから知らない方が悪いというのは暴論
パロ描きたいって思えるほどのシーンがあってもそもそも作品の存在自体が知られてない可能性も高い
オタクならこれを知ってて当然がないから、パロってわかるようにしてないとただの盗作かってことにしかなりかねないんだよなぁ
いつか絶対トレパクやらかすと思って信用してないし交流したくもないなぁ
パロ表記ないやつの場合は近々絶対やらかすだろうと思ってる
顔すげ替えトレースなんて本命ジャンルの作者にも、すげ替えられた漫画の作者にも
どちらに対しても失礼な行為じゃないかとか考えないあたりが既に怖い
元ツイを知らずに(?)いっちょ噛みするのが悪いと言われればそうかもだけど
今は元ツイの経緯も把握されて、それにも言及されているよ
言及してるのも読んだけど、後処理が下手でプライドが高い人なんだなって感想にしかならんが…。そもそも第三者とのリプじゃ気づかない人も多いだろ。
「元ツイとは関係なくパロディという言葉が今本来の意味と違くね?と言いたかった」って言い訳から、結局「でも元ツイの補足を読んで納得した」で締めてるからじゃああれは元ツイを受けての発言だったんじゃねーかって話だし。
最初のツイートに「例の件がパロディという名の盗作被害を受けてるって話だと思わなかった〜補足で納得した〜」とかリプライ足せばもう解決した話だろうに
「パロディとパクリの違いをご教示頂いて…」と嫌味ツイしてる辺り、この作家自体が炎上体質にしか見えんよ。
例えばDBなら戦闘力5とか53万みたいなひとことをセリフの流れで入れるのにもいちいち出典書けと求められたら作者とはいえそこまで言うか?みたいな気持ちになるけど、
クリリンのことかーのコマを丸々トレースしたものを漫画の流れで入れるなら出典入れろって言いたくなる気持ちは分かるし、
数ページに渡る流れをコマ割りまで長尺トレースするなら作者に言われなくても出典必要だろって気持ちになる
DBみたいに知れ渡っててよっぽどのことがない限りパロディだって思う作品でもこうなのにマイナー寄りならパロディと思いつつもバレないだろうとパクった可能性を捨てきれないし、
長尺トレースって稚拙で馴染んでないことが多々あるから本気でパロディのつもりで描いててもパクリにしか見えないことも多い
なのでこの作者みたいに作風の影響で戦闘力5みたいなパターンよりコマトレース、長尺トレースのパターンが段違いで多いならそりゃ手間を省くために出典書いてって言いたくなるのすごく分かるし、
逆にパロディといえば戦闘力5みたいなパターンだし、誰でもパロディと分かるような形しか浮かばない人にはいちいち出典書けって言うのは野暮に思えるんだろうなってのも分かる
あと出典を書くとパロディっていうよりかは引用だし、出典元を書かないと伝わらないパロディはパロディではないし出典元を書いたらそれはパロディではなくなるみたいな原理主義的な考えの人も、
パロディされる側が作品の出来によらず出典元を書けって要求するのはパロディする側の能力を信用してない感じを受けるんだろうなって思った
個人的にはだけど作品の内の「パロディ部分の割合」が多ければ多いほどってのもあると思うので長編漫画の1ページがパロディなのと、「その1ページ分だけしか書かれてない状態」のパロディだと後者はパロ創作者のオリジナリティの部分が殆ど無いので法的にもアウトのイメージ
だからわかりやすく「これには己の著作権は無い」というのを表明しとかなきゃいけないと思ってる
ヤムチャのやられたコマなんかは元ツイで言及してる「有名な漫画」で「共通言語」と化してるものだと思う
どこから有名で共通言語かの線引きはさておき
元ツイの人はあくまで「自分の漫画においては」「さほど有名ではないので」と言ってる
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