おさる@猿でもわかる同人マナー@sarumanners同人界隈の騒動がこの一年色々なジャンルで目立ち、毎回最終的には「そもそも同人誌が~」って言われるサイクルを見るのが嫌になったのでマナーサイトを作ってみました。初心者向けです。
2019/02/15 14:48:13
お雪*家宝P26a@oyuki0209猿でもわかる
2019/02/17 16:24:01
同人マナー(https://t.co/KmKy9WnL3H)
まだ読み途中だけど、簡単な用語解説から始まってて、サイトの文章にもキャラクターがあって、いいなと思った。
神楽@aanima猿でもわかる同人マナー https://t.co/vglOmyfJsH
2019/02/17 20:27:13
これめちゃくちゃよく書いてあったから、初心者だけじゃなくて経験長い人も一度是非見て欲しい。
全部見ると長いかもしれんが、大事なことしか書いてないから
はる原@hrhrtmk猿でもわかる同人マナー、古のネチケットサイトを思い出し古傷が疼く
2019/02/18 00:37:44
えす@shio_ameあの「猿でもわかる同人マナー」を作った方の、気持ちはわかるし、実行するのえらいなって思うし、いろんな意見を受け止めてブラッシュアップしていこうとする姿勢が見られて、頑張ってって思うんですけども。
2019/02/19 02:38:09
まんがん@manganjii基礎知識 | 猿でもわかる同人マナー
2019/02/19 00:46:00
「説明の途中厳しい言い方や口の悪い言い回しもあります。」「このサイトは基本的には普通の口調で、たまにちょっと横柄な口調で説明をしています。」とのことです 全文目を通しました なぜ煽り口調なのか… https://t.co/oK9ptZv9BN
O月@アナコンH40a@y0w0kv猿でもわかる同人マナーの人、色々誤認識して説明してない…?
2019/02/19 00:19:01
猥褻物陳列罪と青少年健全育成条例とゾーニング(自主的)をごっちゃにしてたり、
通販=必ず書店通販ではないし…
ポスターR18がOKかはイベントによる
R18説明は赤豚… https://t.co/x21DD4xJjM
知代子@rymchoとりあえず「猿でもわかる同人マナー」は勿論のこと、こんなものを支持してる人とは相容れないですし、絶対に関わりたくないので片っ端からブロックしていきます。あしからず。
2019/02/18 13:18:20
月丸りお@tukimarutei「これが同人マナー!」な書きた方のアレは基本RTしないし、できるだけスルー。
2019/02/18 20:40:30
マナーやルールが気になるなら、まず自分が参加するイベントの主催者の注意書きを読むよ。
ましら@2/24出番ケ35b@saruniwa猿だけど、ちょっとこのサイトは無理だなあ。
2019/02/18 12:32:52
往年の毒吐きネットマナー参考な感じがするけど、あれだってかなり偏向酷かったって認識ない管理人な印象。
猿でもわかる同人マナー https://t.co/atoTeC2U3r
George@キジトラ㌠@George7650「猿でもわかる同人マナー」サイトの管理者のひとは、根本的にマナーとルールの概念を理解できていない。間違いだらけで突っ込みどころ多数になってしまっている。同人界隈の純粋培養で村の掟を拡大解釈しすぎているように見える。
2019/02/18 20:22:31
@sarumanners
けいこ@ke1k0猿でもわかる同人マナーのサイトも、全部読まずに文句言うのもなと思って全部読んだけど、これ本気で言ってる???って感じで、しかも賛同してる人も結構いて、まさにこうして猿が量産されていくんだな…と伏線が見事に回収された感動があった
2019/02/18 21:11:11
怪しい隣人@BlackHandMaiden猿でもわかる同人マナー というサイトを見たがもうトップページの1行目からやばいしTwitterの表現もなにもかもやばい https://t.co/xjf3qiMRpz
2019/02/17 22:43:49
亜方透🌌3/31蒲郡ねこぱん3@AKT_TR同人のマナー、「イベント主催が要綱に明記して全サークルに徹底」とかでない限り、何か絶対的な法律のようなものであってはならないとは思うんだけどな。結局、このサイトを読んでる人と読んでない人に分断されて、気に入らないヤツを叩く武器にしかならないんじゃないかと思う
2019/02/18 23:53:26
葉ノ瀬@N_Hanose同人のマナーサイトはひたすら自分たちの安全を認識するためにろくな根拠も無いままディズニー忌避風潮を形成した主要因(しかも訂正も何も無し)の一つなので不信感しかない。そんな代物が再び出回ってたまるものか。>RT https://t.co/6dtSs3oYwp
2019/02/18 22:30:09
亜方透🌌3/31蒲郡ねこぱん3@AKT_TRついに同人の世界にも「マナー講師」が現れてしまった…… https://t.co/2P4IXVPEFN
2019/02/18 23:35:47
umesyu@bonus_time34流れてきた同人マナーサイト、ルールとマナーの区別が付いてないという感想を見てめちゃくちゃ納得してしまった
2019/02/18 22:10:50
ルールは守らなくてはいけないことだけどマナーは守るとお互い気持ちよく過ごせるねっていう礼儀の話だよね
ティスタ@tista_lone同人マナーサイト、攻撃的な口調だったり一方からの情報しかないのを広くマナーとして公布するつもりだったらやっぱあんま支持しないです
2019/02/18 14:59:21
冴木@5/4参加🧦@saeki_kk同人に答えを出せるのは公式だけだから💦あんまりこれがマナーです!って一人の意見が広まるのは心配💦
2019/02/18 18:04:47
悠@you_at_pedal同人マナーサイトを立ち上げた方がいらしたので読んできたのですが、個人的に賛同しかねる部分が多々あり、ううむ…と思っています。節度を守るのは大事ですけど、公式に存在を知られるな、というのは今の時代、無理があるんじゃないかなあ…
2019/02/17 20:53:18
おはよう鮎乃ブロッコリー@ayukiyo猿でもわかる同人マナーとやら中の人も猿で同人マナーが理解できてなかった疑惑がある
2019/02/17 22:44:36
さらさ@koumyonakakuregとりあえず、何で腐女子はマナーとかルールとかで縛りつけようとするのかねえ…で、こういうサイト作る人が同人書きを潰していってるんだよなあ…。本人は善意のつもりであったとしても、悪意にしか使われない。
2019/02/18 15:18:20
Fei@caduceus108ぐええ。嫌なもん見た。
2019/02/18 14:06:15
所謂同人活動マナー指南。
「単語の意味や界隈のルールがわからないひとは立ち去りましょう。関わってはいけません。迷惑にしかなりません」
とか無理。本当に無理。ぐええ。
迷惑になりがちなのはまぁそうだろうけどさ… https://t.co/z6CmEZfEjI
🍙いくじ🍙@zknc_同人女が堂々と掲げていいマナーなんて「CP表記はしっかりしろ」以外に無いよ
2019/02/17 23:18:22
コメント
コメント一覧 (68)
かしこい()捻りを入れないとしんじゃうの
どれもたいして賢いアピってる印象もてないので自分が頭悪いコンプこじらせてるだけちゃうん
ダンピングはだめ相場守れってめちめちゃ価格設定に介入する気満々なの草
腐婆向けのマナーサイトかよ
すべてのオタクが腐婆だと思ってるのかな
女性向けって書いてあるよ
>女性向け
腐婆ではない女オタクもいるんだよ
同人で女性向けってBLってことでは
夢もいるでしょ
あとはジャンルそのものが女性向けで本には恋愛なしってパターンとか
女性向けは腐だけじゃないけど腐について触れるのはなにもおかしなことではないと思うけど
でも同人に踏み込んだ説明のサイトはあまりなかったからあっても良いんじゃない?
ところで支部の取り置きクレーマーはまとめないの?
元の文章消えたから無理かな
したらばにタレコミしてみたら?
内容に引っかかる部分があるならそこからさらに調べて知っていけばいいし、そこに至るまで大人しくしてなさいねって事でしょ
意図はわからなくはないけど毒や煽りいれないとマナーを説明できない人はろくなもんじゃない
マナーって人と人の関係を円滑にするために存在するものなのにマナーサイトが人を不快にして軋轢の種になってどうするんだ
今は昔に比べると拡散し易いしもう少し柔らか言い方でもいいかもね
これをみた人がこれが同人の基本マナー!みてない人や反する人はマナー違反!とかやらなければ問題はないんじゃないかな
実際毒吐きを読んでからいらっしゃいみたいな風潮は一部にあったしそれを嫌う人らももちろんいた
毒吐きは個人サイトの管理者視点で、当時問題になってたサイト管理者を困らせる迷惑訪問者に対抗するためにできたようなとこがある
だから口調がきつい(迷惑訪問者にケンカ売るつもりがそもそもある)わけで、そこが迷惑訪問者に困っていた人、警戒する人に受け入れられたとこはある
それにしたってあの文はどうよっていう声は出たわけだけど
サルはきつい口調を「そういう悪意できついものいい人に慣れるため」っていうわかるようなわからないような考えなんだよなあ
のちに日本語の使い方がおかしいとか
変な意識からくる独自ルールの押し付けとかで
逆に毒吐きネットマナー側が叩かれるようになったのと
お絵描きSNSの台頭で消えていったけど
同人の歴史になを残すサイトだったと思う
どこぞの民族が日本人を卑下するときに猿呼ばわりするし
ユーリで日本人キャラ猿呼ばわりして荒れたりしてるから
おっさんなら猿でもわかる!にたいしてそんなに悪いイメージないだろうけど
ネットよくやる今の若い子は猿呼ばわりに嫌なイメージしかなさそう
そもそも一般的な部分も守れない人間が多すぎる
欠席のお知らせはマナーとか相場の話とか、厨が俺ルールを振りかざすのに丁度良い殴り棒にするだけのサイトになる気がするわ
ありそう…
一般的ではない謎ルールでFF外からぶん殴るゾー人って一定数いるよね
それはそうと、頁数×10円が目安とされてる同人界で、652頁2000円は確かに価格破壊だなw
自サイトのエンターに↓↓↓これを読まない人に入る資格はありません!↓↓↓てリンクバナー貼った思い出?
それでも深く調べたい人は個々で調べろってあるからこういうくらいでいいんじゃないの
界隈のルール分からないまま寄られると確かに危険だから立ち去ったほうがいいは正論すぎる下手すると公式バレ二次全面禁止寸前まで炎上することもあるし
煽りはスルーしろって本文にあるのに釣られて喧嘩腰なのいて草
全同意
意見があるならまとめサイト作った人に「こことここの表現はこう変えた方がいいのでは」と直接メールなりして「このまとめサイトを良いものにしよう」とすればいいのになんで人格否定みたいなこと言うんだろう
なんでネット普及して公式に二次の動向掴まれるようになったって所からオープンにしてもOKに飛躍するのかが謎
公式や原作ファンに簡単に見つかるから今まで以上に気を遣えってことだろうに
炎上させられたのは可哀想だけどその後も同人を筆力とか売れる売れたいの点で話してるあたりまとめて地雷だわ
文字を読ませる気があるのか?
文字が小さいくせに、やたらと量が多いからもう少し要点だけ絞って説明してほしい
ざっと見たぶんだと初参加じゃわかりにくい同人イベント時のマナーは需要あるだろうけどやっぱり今はこういう誰が決めたわけでもないのに画一的なマナー教えるサイト自体が時代に合ってない感じするなあ
それが一番攻撃されたんじゃないか
少なくともその本で名前を言ってはいけないあの人に凸られて筆折ってる(なので後編が出てない本)
名前を言ってはいけないあの人?
二次アイコンで公式アカにリプするなだの(即売会ごとに規約の範囲が違うのに)ポスターにエ□絵載せるなだのそれが守れないなら同人に足を踏み入れてはいけませんだの勝手にマナー()を押し付けて萎縮させるのは本末転倒というか最大のマナー違反で禁忌のはずなんだけどね
その禁忌の件のサイトの人に伝えた?
案外目から鱗かもしれないよ伝えて見て
伝えたよー今のとこスルーされてるけどw
腹立たしくて強い言葉で書いちゃったんだろうけど、たぶん本人が思ってるよりキツい印象で伝わってると思う
こうしてもらえると自分は有り難い・嬉しいみたいな個人の要望型ならここまで反感買わなかったのでは
「同人マナー」と主語が大きいのもここからズレたら駄目なのかと不安にさせるし、
責めるような口調は内容を不親切で意地悪なニュアンスに錯覚しちゃうからね
「公式に見られない」は流石に無理だが「できる限り見られないように気を使う」「間違っても公式様に2次創作同人を送りつける行為はしない」は普通にマナーだよね
652Pの人のツイプロフ下見てくるといい
それで分からないようなら分からないままの方がいいと思うよ
こんな人がいたんだ…知らなかった…
手ぶらの奴に本売りたくない
大袋の菓子バラして賞味期限の記載もない小分け袋で配る奴が増えそうだから
嵩張って邪魔だから本だけ買ってくれればいいよ
一応周りに合わせて差し入れはしてるけど正直必要性が分からない
いっそのこと運営が差し入れ禁止にしてくれたら差し入れの値段の差とかでギクシャクする事もなくなるのに
普通に同人誌以外貰っても申し訳ないし大手とか貰っても置くスペースないだろ
同人誌じゃなくて同人誌代金以外
全体的な意識には共感出来るし、自分と考えも近い
ただ、なぜか素直に心に入ってこない
大まかな考え方は同じなんだけど何故だろう
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