じゅん@LowTechLabは日曜東ト30b@jun_84#c95 で胸くそ悪いもん見ちまった。
2018/12/31 13:20:11
韓国人中国人お断りとか書いてあった。ご丁寧に日本語と韓国語で。何故か中国語では書いてなかった。暴行されたということだが…。なお撮影禁止札があったので証拠は押さえてない。サークル主はいなかった… https://t.co/mQnmABjDEW
elcondor@elcondor妥当な議論。差別する自由というのは本質的に成り立たないことは言うまでもないよね/中核派に暴力を受けた人がいうと説得力が違う / “コミケでの中核派参加問題、「韓国人・中国人お断り」張り紙問題 - 紙屋研究所” https://t.co/uiSQ0rytX3
2019/01/04 13:44:52
はてなブログ@hatenablog記事ピックアップです #はてなブログ
2019/01/04 13:25:03
コミケ「韓国人・中国人お断り」張り紙問題についてのまとめ - あままこのブログ
https://t.co/o1A28gAMvr
青識亜論(せいしきあろん)@dokuninjin_blueBL系サークルが「男性お断り」をする権利があるのであれば、何らかの理由で「中国人・韓国人お断り」をする権利もまたあると言うべきではないでしょうか。後者だけ許されないとするならば、この二つの件を区別するものはなんでしょうか。
2019/01/02 15:01:28
モリリン@moririn_mainしかし中国韓国人お断り騒動でコミケ運営を批判したり、コミケに行かない等を言うのは自由だと思うんやけど。
2019/01/04 06:55:29
『差別反対を表明しないオタクもレイシスト』みたいな言説は何とかならんのか...。
コミケに参加してる殆どのオタクはレイシストじゃないと思うし、ノンイデオロギーだと思うよ。
PAN太@panta_rhei2004コミケ運営のひとたちが、「韓国人・中国人お断り」の貼り紙について、「それは差別ではない」と判断したり、「どこからどこまでが差別となるのか、そんなことは判断できない」などと考えたりしているとしたら、「表現とは」「多様性とは」「モラルとは」などと口にする資格はありません。
2019/01/02 08:08:21
金田淳子*オトコのカラダはキモチいい増補文庫発売中!@kaneda_junkoコミケのサークルさんの「男性お断り」(やおい同人誌を頒布する女性のサークルでたまに見られる)の立札と、今回出現したという「韓国人・中国人お断り」の立札って、明らかにそれが立てられた経緯と理由と、それぞれが日本社会の中で置かれてる位置が異なりすぎてる気がするんだが…
2019/01/02 14:55:40
八朔@迂闊な青年@haruki839金田淳子先生、コミケの立て札の件はその論でいいんですか。「男性お断りは女性が自衛するためだから仕方ない、中国人・韓国人お断りは自衛だとしても日本人が言えばどうなるかくらいわかるだろう(価値判断はしない)」で本当に論陣張りますか?
2019/01/03 15:42:59
ただ生きたい人@tadaikitaihito「中国人・韓国人お断り」が表現の自由なら、当然「オタク野郎お断り」も表現の自由になってしまうんだけど…
2019/01/02 10:15:42
ぽこぽこ@gashin_shoutanしかし今回、準備会が「韓国人・中国人お断り」の張り紙を許容したことは、私は許せない。「法令と最低限の運営ルールに違反しない限り一人でも多くの表現者を受け入れる」コミックマーケットの理念に反するばかりか、誰かを公然と踏みつける差別だから。そんなものは「表現の自由」の範疇ではない。
2019/01/03 21:37:02
lisa@Letiti697kjいまだに証拠ゼロ
2019/01/02 23:10:27
ガチの反日なのに、何故かブースの場所も証拠写真も撮らない模様
コミケで「韓国人・中国人お断り」のヘイト貼り紙をするサークルが現れる #差別 #コミケ
https://t.co/sTbHl1ULdh https://t.co/CLUFUk7Sny
葉ノ瀬@C95三日目西た18a@N_Hanose「コミケで中国人・韓国人お断りを掲げたサークルがあった」は目撃証言が一つしかなく写真も無い上にNaverと明らかにアンチ同人なTogetterによって拡散しているのが現状なので、まず真偽を確かめるべきであると強く思う。FF同人に警… https://t.co/Su8sCQi912
2019/01/02 22:08:44
黒木初@zaregotonandayoコメント多過ぎて全部見てないから同じ指摘あるかもだけど、サークル撮影不可なんですよねコミケ。
2019/01/03 22:42:38
それを良いことにデマ扱いして逃げ.. https://t.co/IfTLjSuTJw
「コミックマーケット準備会が「韓国人・中国人お断… https://t.co/rKfHsVlx6O
らくしぃ@x891rksy最後尾札を頒布しているなら貼り紙じゃなくてサンプルだった可能性もある
2019/01/03 23:17:52
けど証拠がなく検証できないのでデマや言いがかりにしか見え.. https://t.co/MjgQqxmqJu
「コミックマーケット準備会が「韓国人・中国人お断… https://t.co/U1kB7tg9ny
黒いじゃがいも@tomato39106350コミケの韓国人、中国人お断り張り紙の件
2019/01/03 09:53:36
目撃証言だけで写真もないのに本当にあったこととして
どんどん話が進んでしまっている…
サークル番号も晒されているし、もしこれでデマだったらどうすんのよ
なぜか飛んできたメノティ铁路@menoty104あの「韓国人/中国人お断り」看板はソースがNAVERでかつ画像無しツイートだから鵜呑みにしていいか分からんってのもある、事実確認もせずに永久追放とかして後から「デマ」だったら洒落にならんから
2019/01/03 15:15:33
CV-15 Randolph@RandolphCarter証拠画像の一枚もなしにここまで盛り上がれるの違和感ある。 / 他57コメント https://t.co/iDqtXnUQi2 “コミケでの中核派参加問題、「韓国人・中国人お断り」張り紙問題 - 紙屋研究所” https://t.co/xpbjFVfHzl
2019/01/04 12:35:21
howardite@howardite11この件で当該サークル他を批判してる皆さん、自分が何かの嫌疑をかけられた時にその糾弾の根拠が物的証拠のない証言だけであっても納得.. https://t.co/bYAKxeeqIC
2019/01/04 08:34:50
「コミックマーケット準備会が「韓国人・中国人お断… https://t.co/AvXqXLZuPM
スカイル・アルフォード@Skile_Alfordコミケで中国人韓国人お断りの話、証拠がないから議論の余地がない。事実か嘘松か知らないけど、議論させたいなら証拠がないとね。
2019/01/03 17:51:01
3日目という一番人が来る日に、他に目撃者がいないという時点でだいぶ眉唾物。
見捨つるほどの粗忽はありや@domaniikaしかし机を留守にしてる隙を狙ってスッと「張り紙」を置かれてスッと「証拠写真」を撮られでもしたら防ぎようがないよね... https://t.co/T6oZpm9IMI
2019/01/03 15:25:17
「コミックマーケット準備会が「韓国人・中国人お断り」のヘイト… https://t.co/mr0mNKqYBm
コメント
コメント一覧 (43)
これ真に受けてわーわー喚く奴らはもれなくバカか左だろアホらしい
あまりのマナーの悪さに普通の飲食店でも出禁にしてる所あるし
個人でやり取りするんだから個人の判断で出禁は何も問題ないと思う
証拠写真無いみたいだけど、過去に暴行されたというのが本当なら尚更
差別されたくないならまず最低限のマナーを身に付けるべきなのも事実
疑わしきは罰せずの原則は守らないと
もしガチだったとしてもサークル側の自由では?
中韓関係はすぐに差別だなんだって騒ぐけど、商売でやってるわけじゃなくて趣味でやってるんだから今回の件に限らず嫌いな人に頒布しない自由はあるでしょ
今回は相手が中韓だから騒がれてるけど、日本人同士でもトラブルを起こした相手に自分の同人誌を売りたくないから断るなんて普通に良くある事じゃん。
客を選ぶ権利=差別ではないよ
BLサークルで過去のトラブルや転売にあって男性には売りたくないという人にも差別だというの?
blサークルが男性禁止なのは男性排除というより男が読んだら不快になる可能性が高い本だからっていう男性への配慮だと思うがな
排除でいいよ
腐女子だからセクハラしてもいいと嫌がらせしに来る男客
本買ってスキャンしてネットに上げて晒し
ネタ元に送付される
とか色々あんだよこっちも
過去に嫌な日本人いたんだろうけど、みんなが嫌な日本人ではないから本買わせて欲しい…と思うだろうな
でもそこのサークルで本を買わなくなるだけだから、運営や周りが張り紙を止めさせる必要もない
趣味でやってるものなのに怯えながら対応しなきゃならない義務も無いでしょ?
別にコミケから締め出せとか他のサークルにも追従しろとかって話じゃないんだから
コミケに出ておいて日本人お断りは草
自国で開催して、どうぞ
自国でコミケやりなよ
大嫌いな日本に寄生しか出来ないの恥ずかしくないの?
そもそも大嫌いな日本のサブカル文化を真似てるの自体が滑稽だわ
しかも一人統一教徒じゃん……ヤバすぎ
男性お断りの立て札を立ててる女性向けサークルって結構あるの?
見たことないんだけどジャンルによるのかな
男性が買おうとしたら断られたってのは聞くけど
同じく見たことない
まあ参加歴浅いけど
同士だけに見てもらいたいとか売る方がある程度制限してもいいと思うし
(フォロワーのうちの数人とかだったらスペース取るなと思うけど)
暴行受けたことあるならなおさら精神的にも自衛のためにもお断りしていいと思う
今は晒されるから減ったけど、助成むけさ
今は晒されるから減ったけど、女性向けサークルスペで本を買う以外の目的で長時間居座る男の一般参加者というのがいた
一方的に喋りたくてずっと去らない男とか色々
男女問わず、付きまといが原因でサークル参加辞めるのは珍しいことじゃない
BL同人をネットにあげて馬鹿にする目的で本買う一般もいる
断ってる人は現在進行形で揉めてるのかもよ
ごめん言いたいのは「女性向けの男性お断りの立て札とどう違うのか」って言われてるけど「男性お断りの立て札」って存在してんの?ってことだった
断ること自体は別にいいと思う
10年くらいコミケ参加してるけど見たことないね。赤ブー系でも見たことない。男性断ってるサークルも見たことも聞いたこともない。むしろ大手にはプロも混じるからファンの男性が買いに来てたり、売り子に男性がいたりする。
某職場漫画の二次でアニメはアメリカ人になってたキャラの扱いよくしろてきなやつ
中国人は渋に来るような人はまあまあ教養がある
自ジャンルで袋寄越せってサークル側が持ってたコンビニの袋を奪ってたっの韓国人だし韓国人って日本人になら何しても許されると思い込んでる人が多いよね。
絵を描いてると中国人のオタクは日本人よりマナー良い印象がある。日本人は無断で人の絵を加工するしやめてって言うと逆ギレしてブロックするキッズいるけど、中国人のオタクは持ち帰る前に聞いてくれる。ただ中国も漫画村みたいなのを組織でやってるから同人誌を売るのは怖いんだよなぁ。
コミケだけギャーギャー言うなんて
これは一体
自分たちの国のコミケに行けばいいんじゃないの…
看板見ただけでいきなり文句つけるって海外では普通かもしれないが日本じゃ受け入れられない
やっぱりトラブルメーカーみたいだし断って当然なんじゃって印象だ
アメリカで韓国人の客がマナー悪すぎるから韓国人をピンポイントで断る店が増えてるんだけど、それでも韓国人は自身を省みるより差別されたってデモするからね。張り紙が「韓国人は人間になれ」になったのは笑うよ。
参加者みんなで公式に迷惑をかけないように村のルールで注意しあいながらギリギリのお目溢しの中でやっていってることを、言葉も常識も違う上酷いと対話も不可能な宇宙人みたいな人種を混ぜて抱えてやってくのは無理ほんと無理
あれ多分宗教絡んでる可能性が……情報だけ抜かれるとかなり危ない
もし何かしたいならコミケ運営に直接言った方が良いよ
証言も数える程しかないんだったらデマ濃厚なんじゃないの
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