幸子@yukiko505050某ジャンルにおけるリバと固定派の騒動について https://t.co/hks42FPPoI
2018/05/11 08:15:36
七清水@74nizi32完全固定、受のみ固定、攻のみ固定、同軸リバ、別軸リバなどCPの中でも色んな方がそれぞれ譲れないものがあると思います。
2018/05/10 20:25:09
お互い苦手なものや理解できない事はあって当たり前です。好きなものを否定したいわけではないんです。
お互い干渉をしないで穏やかに過ごせるイベントを望みます。
いやなやつちゃん@18782chanABプチでBA本の話、誤解がどうとか固定とリバの着地がどうとかごねてるけど、ABプチにBA本持ち出すのをお前がやめればいいだけだろ以外になんかあんの?今までプチじゃなくても配置カプと逆カプで本出してるのは事実だし問題はそこなのに、… https://t.co/IE51W0ngkx
2018/05/13 19:26:59
さば缶@_savakanリバ絶対とか固定絶対とかはよくわからないけどそういう気持ちはわかるし、解釈違いだって人それぞれの考えだからわかる。でもキャラブレだけは黙ってブロックする。自分のキャラがちゃんと原作の口調や行動に近いかと言われれば割と不安だけど、掛け離れてはいないはずとは言える。…多分。…多分ね。
2018/05/14 04:07:20
居酒屋個室@roombox_104語弊があれ、リバだからいじめられただとか、固定だからいじめられたとかそういうくだらない話は私はどうでもいい。
2018/05/14 04:04:17
「人の趣味に匿名から否定する」という行動が卑劣で意味のないものだということ。
感情で人をコントロールしようとする時点でそれは下策の下策でしょうに。
すももとら🐰🐯@CrybabyCallCPになると左右完全固定厨になるから、逆もリバも別キャラとの掛算もダメになっちゃう。だからといって、逆やリバや別キャラとの掛算が好きな方を悪いとか微塵も思わないし。私が好きなCPだって誰かの好きな逆だろうし、別キャラとの掛算何だろ… https://t.co/VGfmzkSOog
2018/05/14 04:00:26
沢田@Lのリメイクはまだか@sawada_31固定とかリバの話読んだけど、あれリバと固定どっちが悪いとかの話でなくてABが読みたい主催がABのプチをしてABを買いたい人が集まる所にABで参加した人が「でもやっぱりBAが書きたい」ってBAの新刊とポスター持ってくかも!みたいな発言するのはマナーとか配慮とかの以前の問題じゃない?
2018/05/11 22:59:59
いやなやつちゃん@18782chanABプチでBA本の話、誤解がどうとか固定とリバの着地がどうとかごねてるけど、ABプチにBA本持ち出すのをお前がやめればいいだけだろ以外になんかあんの?今までプチじゃなくても配置カプと逆カプで本出してるのは事実だし問題はそこなのに、… https://t.co/IE51W0ngkx
2018/05/13 19:26:59
きなこ@maplesyrup24同人活動したことないならそのあたりのことはわからんけど、自分が一般でプチ行って逆カプポスターがデカデカと貼られてたら、なんでこのカプのプチ参加したんだろう?とは思うかも。私自身はリバ平気だから、嫌悪というか単純に疑問として。
2018/05/14 00:58:59
七清水@74nizi32固定は我儘、心狭いとこれまで散々見かけましたが、プチやオンリーで参加したのに逆リバ描いて、その理由が「だって途中で描きたくなったから仕方ない」が我儘にならないのなら私はもう何が我儘なのか分からないです。
2018/05/10 20:20:45
炭酸☆次は6月家宝@iosonogassa0301同軸でも別軸でもそれは同じ扱い。そして申込みは早くて半年前、遅くて一月前なので新刊がその時想定してるものが出るかていうとそうでもないのでその辺の揺れは許してほしい。既刊があれば申込みは問題ないし、自分は毎度カットや補足にはリバありと入れてるので運営的にも一応リバ配置だと思う
2018/05/10 09:53:30
めめ子@Dorothycutというか申し込み時のシステムが悪いって、配置決めたりするんだから事前にCPは聞かなきゃだよね リバ配置がないってのを問題視してるとかなのかな
2018/05/13 09:02:32
クロキ@執行済@25Febbraioあー…あかぶーさんの説明を見てると、配置は受け基準なのだよなぁ…リバの人たちは配慮が難しかろうな…
2018/05/13 07:25:14
炭酸☆次は6月家宝@iosonogassa0301ちょいちょい話題に上がるからリバ民はそもそもどこに住所決めればいいのか改めて赤豚のFAQ読んでたけど、やはりどちらかの受けに申し込んで補足でカットにリバと書くようとあるね。そしてオールキャラとかは正表現なしが基本だからふさわしくない。複数カプの配置は無いとあるのでそういう事なのだ
2018/05/10 09:49:16
バレンタイン信者@twin_te配置の実権握る日は永遠に来ないのでそこは安心してほしい でもリバ島みたいなのはそろそろできてもいい時代かもね
2018/05/12 19:32:43
さくひよ@xhiyokko配置のど真ん中に逆カプのポスターが突然現れたらぎょっとするわな…でもリバの人もどっちか選んで申し込みしないとだめなんだろうし大変だな
2018/05/12 18:00:04
さくらひよこ@hiyokkoリバはリバで配置分けてくれたらいいのにね
2018/05/12 17:27:22
aki@wanaki107プチの規約に違反してなければ…と思ったけど、さすがにABプチオンリーにひとつだけ逆カプのポスター貼ってあったら気まずいけどな…
2018/05/12 15:58:09
たしかにリバってどこに配置されたらいいんだって感じはするけど…
きのみやは低浮上@kino_milkリバや友達で固まりたい→わかる
2018/05/12 14:58:52
配置ABと新刊とポスターがBA→わからない
かな…一方からの意見だけみて判断するのはあれだけどその軍団の人間性の問題だよねぇ…リバとか固定とかにまとめるから問題が大きくなる…
詩絵🍤キティ陣営くXミ@shiekororoリバはリバだけで固まろうという提案は素敵だしそれが実現出来ない配置システムへの苦言も納得だったけど、ABプチでBAポスター掲示というテロ行為で憤死した。
2018/05/12 13:43:29
ひまり@hi0ma0ri軽く調べた感じだと
2018/05/12 13:23:13
・「コミケならリバで申込みできる」は間違い
・しかし配置担当さんが配慮してくれる可能性は有り
こんなところだろうか
那波のの🥃執行済@nahanono申し込みのシステムについては赤ブーさんが受側のキャラで配置してるのは昔からだから、今更というか…。備考欄にリバって書いたら配慮してもらえるのかな?
2018/05/12 12:56:46
傾向のところの女体化とかチェックするところにリバも加えるのが手っ取り早そうな気がするけど
ナノヲ@nanowo_nanoプチオンリー云々の話、別に卓上に逆カプ本やリバ本があっても全然構わないんじゃ?と思うし、既刊でそのカプ本があるならプチオンリー参加表明して問題ないと思うんだけど、既刊もないし新刊でそのカプ本が出るかわかんないなら既刊があるカプで配置申請してプチオンリーの参加表明はしないほうが
2018/05/12 09:54:00
あさき@asakitoto1例の逆CPだなんだのツイみたけど、なんだかなーってなった。その人はリバの人で、おっからプチに出てリバ民で1部分を固まって配置されませんか〜みたいな事言ってた。わざわざおっからプチにこだわらなくていいのに。普通に出てその辺の人達と固まる分には論争にならなかった気がした・・・
2018/05/12 08:39:37
かしわもち@ikinasakuraキャラクター中心オンリーならリバでも逆でも入り乱れて参加することが出来る。配置に関しては主催の采配だけど。そういうオンリーを開催しているジャンルだってある。居場所がない!と嘆くより、そうやって実行してみる手もあるよって話。
2018/05/11 11:38:56
コメント
コメント一覧 (133)
ただ、その四人のうちの二人程が以前からプチやオンリーでも逆リバ本出してたみたいだし、変な凸しているからアレ。
他の二人は今までオンリーやプチで逆リバCPの新刊態々出したり、ポスター貼ったりしたことはないみたいだから、その二人も一緒くたにして叩くのは違うんじゃないかなと思う。
固定逆カプリバ地雷どうのの嗜好じゃないしこんな他人の迷惑考えられないやつがいる界隈に同情しかない
ABスペでBA本表紙見えるように並べてBAポスター貼ってR18BA絵見せられて自衛しろって地獄かよ
自衛しようとしてもできねーだろこんなん
リバは肩見せまいとかリバ島ないからとか言いながら何も行動しない奴ってなんなの
リバオンリでもリバプチでも開催して知名度や必要性訴えかけてリバ島作るくらいやってからいえよ
決められたルールを守らないことが問題なのに嗜好の問題にすり替えてるところが汚い
炎上する人達ってどうしてこうも自分達の方が被害者みたいに言うのか理解不能だ
自分の欲求は満たされて当然で他人は我慢しろってわがままにもほどがある
「申し込み時はAB出すつもりだったけどBA描きたくなった
自分はリバ雑食だから何の本が出るか分からない」
何の本が出るか分からないって自分で分かってるのに
なぜ固定CPのプチやオンリに申し込むのか…?
実際何の本が出るか分からないって人は沢山居ると思うけど(それ自体は悪くないし)
自覚してるからこそみんな固定プチや固定オンリには申し込まないし
雑食でもリバでもABプチやABオンリに申し込んだら皆AB本出してるし
出せなかったら既刊ABだけに留めるでしょ
二人も常習犯いるのか、地獄すぎる
今までここまで騒ぎにならなかったから今回もイケると思っちゃったんだろうな
残り二人は所業を聞いて納得してたんだろうか、普通なら何してるのこの人らってなるけど
ABとBAの溝が更に深まって肩身の狭い()リバ者がより生きにくくなるだけじゃないですかね
自業自得だけど
アンケやったら頭おかしい固定厨から攻撃された〜ピェ〜!ってやっててマウント大好きな声でかい過激派カプ者はほんと害悪だなって感じ
主催と他の参加者が可哀想
イキッて凸って相手に正論で言い負かされて尻尾巻いて逃げてるの?
それとも自分たちの意見が正しいと思っていたのに周りからおかしいと言われて恥ずかしくなってるの?
主催者に逆カプのポスター注意されなかったのかな?
そういう書き手は好きなものを書いて良いし配慮する必要は無い、嫌な人が避けるか我慢しろって価値観が浸透した結果だと思う
スケートがあったり二期が話題にならなかったりで人減ったのかと思ってた
赤豚なんてよほど埋まるの早い大きいイベントでもない限り1ヶ月前まで受け付けてるんだから描きたいもの決まってから申し込めよとしか…プチの主催もカプ者も乙すぎる
異臭テロと一緒じゃないか
鼻つまんでも臭いから逃げられない悪臭と一緒
そこに行ったらデカいポスターが嫌でも目につくって状態ってそんなもんじゃないの?
固定カププチなんだから既刊全てBAでも新しい物だけはABで出すべきでしょ
コピーでも最悪ペーパーだけでもさ
この価値観ほんと害悪すぎるわ
今回の件が広まって考え直してくれる人いるといいんだが
そもそも地雷持ちを繊細だの面倒臭いだの吹聴するような人間が考えを改めるかどうか
みたいな受取側からの発信だったような気がするんだけどね
少なくとも今みたいなそれを免罪符にして好き勝手して良い為に生まれた言葉じゃない
それに今回は通ったら爆発した地雷じゃなく地雷が無い安全地帯に投げ込まれた手榴弾じゃないのか
肩身が狭いリバって立場を盾にして実際は自分らの好きに振る舞いたいだけの下衆
本当にリバで楽しんでるまともな人らが可哀想だ
まともな人たちには悪いけど、前に色々あった固定派としては正直今後も好印象は持てそうにないわ…
とTwitterで喚いてる人がいたが、これを同人じゃなくてアレルギーの話に置き換えて考えてみろって感じ
的外れ
せっかく皆ジャンル伏せてたのに、本人自ら突っ込んで慌てて自分じゃないと否定する流れが面白いのに
あとまとめ垢ができた発端、ご本人とその仲間の我が儘ツイがあったせいだからそれもほしい
突っかかりDMも当事者が公開してるよ
ABプチで申し込むならその時だけはしっかりABの新刊出せよって気がする(もしくは新刊は何も出さずにAB既刊をアピールする)
それが出来ないならプチ申し込みしないで欲しい
固定は自衛しろ我慢しろっていうから仕方なく我慢してるんだよな
ルール上問題ないとかいわれても
見かけるたびに「こいつ空気読めないな早く他に移動してくれないかな~」って思ってる
空気読める人は既刊BAやリバは目立たない位置に置いたり
見えない位置に置いてて欲しい人に聞かれた時だけ出して配ったりしてるからな
本当空気読めて仲良くやれる雑食リバ逆と空気読まずに荒らして不快な思いさせる雑食リバ逆の差がすごいわ
添削しますよ?って何様なんだ
入院したなら証明書の写真上げろとかキチ
のんたのファンなんだろうなそいつ
のんた庇ってるし
普通のイベントならまだしも、カプ固定のプチやオンリーでデカデカと逆リバ押し出すのは自衛できなくなるからやめてほしいって話なのに、それすらリバ者にとっては迫害なのか
ルール?そんなことより好きなことする方が大事!なんて無法が罷り通ったら即崩壊するわ
常識問題とか日本語読める?理解できる?って問題だと思うんだけど
他CP置くのだってジャンルによったら荒れるのに
そもそもプチじゃなくてもAB島はあるだろ
見れないよう、見ないようにしてたのを衆目に晒しちゃったのはそっちなんだから自業自得なんだよね
ABの人達が楽しむ為のお祭りなんだから参加するならそっちに合わせないと
>AB固定プチなら既刊だろうが新刊だろうがBAは置かないもんだろ
個人プチの主催がそう決めてるならともかくそこまで要求するのはただのお気持ち問題に思える
自分が今までいたカプは既刊置いてるくらいじゃ文句言われてる様子はなかったよ
何も言われないから受け入れられてると思ってんのかね
ABプチにBAを堂々と掲げるのはいかがなものかって話なのになんでそこまで飛躍するんだ
参加するなって言ってるわけじゃないのに
ふつうに考えりゃ馬鹿な加害者だがリバ者は庇ってるみたいだし
表では吉牛してる人も参加しないって聞いて皆内心喜んでるよ
ほんとこれ
言うとこっちがわがまま扱いされてリバに被害者ぶられるから言わないだけだよ
こんなことしてたら近いうちに固定者の我慢が爆発するかもね
今回は嗜好の問題じゃなく普通に考えたらわかる範囲のことすら理解してなかったことが批判されてるのにまだわかってない人がいるのか
こんなのがバズるんじゃこれから益々こういう人達が増えるんだろうな
誰も言えないというか
本人とその取り巻きがずっと「このCPはリバや逆に寛容だもんね~w」って大声で周りを牽制してたんだよ
まともなリバ者はこいつらに近付きもしないので逆にのびのびやれてただけ
実際お仲間にご意見が来たときはこぞって
「お気持ち893」「繊細」「通販だけ使え」で更にヒートアップしてたし
オンリー現場でリバ蘭校本出してたやつがよくもまあ「固定はオンリーだけに行けば?」と言えたもんだなあ
まーたリバの話題か
てかそんだけ人居るならリバだけ固まっときゃいいじゃんクソウザ
十数サークルがリバで出たいと言ってるって凸しまくったんじゃないっけ
なんかそれでリバは不遇!!って騒いでたの見た覚えがある
内情知らないから実際どうなのか知らないけど
固定だろうがリバだろうが同じもの好きな同士集まりたいものじゃん
ちゃんと住み分けした上で自分達の嗜好を楽しもうとしてるんだから
それに実際リバ島ができれば、かなり問題が解決する気がする
全体じゃなく、ほかのリバカプも集めて、とか全ジャンルにじゃなく、
「ABAだけリバ島作った待遇して」だったはず
あと申し込み締め切りギリに質問、回答に文句いう(赤豚罵倒つき)
だったからちょっと印象悪かったんだ
でも正当な手順だし、CPオンリーにリバよりははるかに真っ当だね
なんかCPが左右固定でしか申請できなくなった時にリバ者が申請に困るって話題になったことある気がする
何年前だったか記憶にないけど
リバでABA本といいつつ中身はB受けしかない詐欺リバ本ばっかだし
今の同人界はファッション詐欺リバが多すぎてどこのスペが正解なのか分からん
ABAだけどBAは読むだけ又は健全のみでR18はABやモブBみたいな自称リバだらけ
肉体的描写がBAオンリーならそれただのBAだから
わかる
精神的とか御託並べんな
ABスペなのに新刊はBA出しちゃう自分★がやりたいだけだし
キャラそのものより作品の雰囲気的な話になる
でも実際個人サイトに上げた絵に『そのカプ地雷だから上げるな』とか嫌がらせする人もいるからね
そんな経験受けた人からしたらABオンリーにBA持ち込もうとする人レベルに地雷地雷騒ぐ人も迷惑だと思うよ
個人サイトに上げた絵に地雷だなんだ嫌がらせってそれもうただの個人対個人のトラブルじゃん
一緒にしないでくれよ全然話のレベルが違うわ
これをNL/BLやカプ/夢とかに例えたら少しはわかるのかな
地雷あるならイベント行かなきゃいいとか言ってるやついたけど、オンリーで逆カプポスターは想定しないわ
いいご身分だわ
わざわざ地雷原突っ込んで騒ぐ、地雷原が大人しければTLに流れて着たんだ!私は悪くないのに!と騒ぐ。
TLは自分で綺麗にしたらええがな。見たくないならそれをRTした人間をブロなりミュートなりしたらいいのに。
リバ絵をグロ画像と呼んだりする奴も嫌いすぎて無理。
その価値観のどこがだめなのかわからん
なぜ支持されてるのか考えたらいいよ
ゾーニング過激派が嫌われた結果だろ
CPプチやオンリーイベントっていうCP括りの趣旨に沿った参加の仕方をしてくれっていうのがここでの話題の本質だし、それは過激固定でも何でもないだろう
誰もリバっていう嗜好自体の否定はここではしてない
ますますリバ者のイメージが悪くなるのは分かっとらんのかね
別に当事者な訳じゃないのに後処理任せてのんたはだんまりってあんまり過ぎる
してるだろ
これだからリバ者は嫌いだとか一括りにしてる
リバは存在すら罪みたいな言い方しといて嗜好の否定はしてないとか頭わいてるわ
この記事にまとめられた呟きや※欄に「リバは存在すら罪」みたいなニュアンスのこと言ってる人はいたかね
「イベントの趣旨を無視したリバ民」の行動はおかしいだろって話やそれに付随する話はしてるけど、だれも固定派過激厨みたいに「リバの嗜好自体がおかしい」とは言ってないと思うが、まとめられたツイでも※欄でも(私の見落としがあるかもしれんが、だとしても多数派とは言えんだろ
固定派過激厨の攻撃的な記事でもないのに、固定派過激厨嫌い、リバの嗜好否定してる、否定してないなんて頭わいてる!と突然言われてもなあって話なんだが
と思う
これだからリバはった言われたくないなら自分の言動に気をつけようよ
コメントする