メメ子@pocha_pochama_小説サークルの皆さん!!!!決して無理にとは言わないので・・・よければ・・・もし気が向いたら・・・よろしくお願いしま・・・す・・・・・・・・・・!!!! https://t.co/qncb4uomXw
2018/05/10 01:46:22
メメ子@pocha_pochama_ちなみに漫画サークルの人のサークル名も当然覚えてないよ・・・
2018/05/10 01:47:31
メメ子@pocha_pochama_スパコミの時にこの漫画のまんまのことがあって(サークルチェックする時間がなくて・・・)「・・・・・・」ってなった経験を元に描きました
2018/05/10 01:51:20
kyoa@kyoaJUNE系のサークルカットに「○山○子個人サークル」って書いてあるのは合理的だったんだ…! でもやるとしたら自分なんかそんな著名な商業作家でもないのに…って恥ずかしくなるかもしれない
2018/05/10 09:50:56
空🌟@s0ra720グルグル考えてしまったんですが、表紙で判断できないしーサークル名覚える気もないしーマップを作る気もないし、私が悪いんだけどサークルさん買って欲しいでしょ?だから値札にペンネーム入れてって言う人に対応して本を手にとって頂いたとして、十中八九ヤバいやつに当たる確率が上がるだけだよ
2018/05/10 11:24:36
メメ子@pocha_pochama_いやごめんなさいわかる。仰るとおりだし、あくまでお願いなんで、無理な人とか嫌な人はやらなくていいんです!
2018/05/10 12:14:08
ただわたしの漫画に共感してる人もかなりの数いるので、多分同じ理由の買い逃し結構あって、多分サークルさんにとっての機会損失になってるのでは…という気持ちもあって描いたんです…
メメ子@pocha_pochama_一人気付かずに買い逃したら、それは読者が1人減るってことで…。私だったらそれは悲しいなと…。でも机の上の展示の仕方とかポリシーとか各人にあると思うので、何度も言いますが強制とかではなくて提案とお願いです。
2018/05/10 12:18:06
くまもち🐻🍯インテ6号館Aノ27a@kumamochimochiサークル名の横にHN書くや書かないやで話になってるけど、正直買いに走る時は番号でしか見てない。戦場だから識別番号だよ。
2018/05/10 16:01:45
空🌟@s0ra720小説本に興味ないからなんじゃん?としか私も思えなかったなー。私が悪いんですと言いながら、小説本を買うための手間を惜しみたいという意欲が感じられて、同じジャンルの文字書きどんな気持ちでいるんだろう。
2018/05/10 10:20:10
漠丸@senninsouサークル名とかよりも私が毎度困るのはツイッターの名前のとこにメモしたりネタで変えたりするのはいいんだけどプロフ欄に本当のHN書いといて欲しい…。多分結構前から相互なんだろうけどもはや誰なのかわからない人とか名前がまったくわからん人結構いる…。
2018/05/10 10:03:09
りいの@5/3東6よ17b@rino_hm小説サークルさんはスペースにHN掲示して欲しいの話、言いたいことはわかるんだけど、ハンドルネームを書いて不自然じゃない場所が思いつかない。だいたい奥付に名前乗せてる人多いからそこ見るのがいいんじゃないかしら
2018/05/10 16:01:28
竜一@F_Dragon何にせよ「サークル名覚えられない💢」とかいうコンビニで文句垂れてるオッサン並のハナクソみたいなちっちゃいクレームに対応する義理は1ミクロンもないので自由な好きなサークル名・HNつけて、どうぞ
2018/05/10 15:39:25
(好きなサークルなら普通は覚えるの)当たり前だよなぁ?
さもたろ@taro_samo小説サークルの人はサークル名だけじゃなくHNをスペースに書いとけってほんとスゴイよ・・・こちとら「今日のイベント、どこかにいます」とだけ当日朝ツイートする人のスペースを血まなこで探し出したりしてんやぞ・・・もはや宝探しやぞ・・・探せ・・・この世のすべてをそこに置いてきた・・・
2018/05/10 12:47:46
キヌべぇですよろしくお願いします@kinu_kayanagi02これ……なんだろうな、「サークル名とHN書いてください」っていう依頼・提案の文面であるにも関わらず、本人は「覚えられない私が悪い」「頒布機会の損失だと思うから」という、一見客観的であるように見えてその実自分の主観でしかものを言ってないのが反感買いやすい要因ではなかろうか。
2018/05/10 12:57:18
つぐ@kbuc_tsugu「小説を出している人のサークル名覚えられないからHNもわかるところに書いて」って怠慢がすぎる主張、何故あんな「小説本買う人みんなそう思ってるよ」みたいな主語のデカさで語るのか…漫画小説関係なくサークル名と欲しい本のタイトルは揃えて控えるようにしているからムッとした😡
2018/05/10 12:11:28
椎塚 楓🍁スパコミ5次神父でした@kaede_shiサークル名だけじゃわからないからポスターにHN記載してほしいとかいろんな意見流れてくるけど、「サークルさんだって買って欲しいでしょ!?」みたいなツイート見て、えっ……って思った……なんでそんなに上から目線なの……?お客様…なの??同志だと思ってたのはこっちだけ……???
2018/05/10 16:00:00
たろすけ@tsk915小説サークルのサークル名が覚えられないからスペースや値札にペンネームを明記しろやと~~~~~~!?!!
2018/05/10 08:32:29
同人誌即売会はそこらの商業施設じゃねぇ甘えんなお客様精神はドブに捨てろ自分がめちゃくちゃ買いたい御本の制作者様サークル名くらい脳裏に焼き付けて来い
セイジ@1020Chiryサークル名が覚えられないってそれつまり「小説サークルはそこまで興味ないけど買ってほしかったら明記しろや」って言われてるようなもんだしお客様精神で来られても困るんだが?????????ここは戦場だぞ事前リサーチもできねぇお子様は帰ってママのおっぱいでもチュパってな
2018/05/10 10:27:11
oʞoʇı🍞とらで通販開始@psyche_21g_0サークル名の件、覚えられないメモしとけ論争よりもそもそも「漫画やイラスト本はいいよね!表紙でわかるから!その点小説はそうもいかないからね!表紙にイラストないもん!」って言われ方なのにはピキピキしてしまった……
2018/05/10 13:18:22
ぱんちゃこ執行済@y_wine_pサークル名がおぼえらんない?わかる!わかるよ!!でもそれの改善をサークル側に求めるのはあまりにも失礼だよ!!あまりにも失礼で涙が出た。だから宝の地図を作ってサークル名書き込んでイベントに挑んでんだろうが〜〜ちみ〜〜おんぶにだっこでよちよちかよ(わいも名前ポスターにいれよっと)
2018/05/10 12:49:17
非実在よっこら@yokkorasayyesこの話題に怒ってる人も「改善案出してるだけじゃん」って人も、サークル側からも、一般参加側からも色んな意見流れてくるけど結局満場一致の意見なんてないんだとよくわかりますね
2018/05/10 15:56:38
私にとってサークル様は妄想を形にして読ませて頂ける神の存在なので敬って生きていきたいです
まんさつ'18@___tjxmykc小説サークルさんへ、もっとこうしたら個人的には買い求めやすいのでご一考いただけると嬉しいです!みたいに提案すれば波風立たないのに、妙に面白おかしく「わたしが覚えないから!」と自分の非を堂々と発言した上で改善意見だけ出すのって、あなたは覚えようと努力する気ないんですね…ってなるわ。
2018/05/10 15:52:01
花代@hanahana_yoyoyoサークル名の人が燃えてるのって「自分が悪いと理解しているのに他人にだけ改善を求める姿勢」が原因なのでは
2018/05/10 15:41:13
刻詩@Ki03shi0594ん〜〜〜〜やっぱりこう、ひとつの問題を前にして、自分の準備の改善よりも先に相手側に行動を求めている、というところが燃えているんじゃないかなぁという気持ち。
2018/05/10 15:31:08
「私はサークル名を覚える気は全然無い!でもなんとかしたい!」という主張って全体として見てやっぱり引っかかる
卒塔婆@monaka____これマジ意味不明なんだけどイベント行く前にリスト作っていかないの????????本気で狩りする気あるなら小説サークルだろうが漫画サークルだろうがちゃんとサークル番号とサークル名一覧にしてから行かない?????
2018/05/10 10:31:56
杉@sugi_801例のアレはサークルチェック甘いもしくは目利きレベルが低いもしくは金がないというだけなので、知らんがなという気にしか…。手間か経験値か金のどれかで解決するよね。
2018/05/10 11:38:31
鶏ちゃん@maniwatori「本人の名前、サークル名、スペースの場所、本の詳細(値段ページ数内容など)、それらをスペースで問題なく全て参照できるべき」という発想があるんだけど別にこれはみんなやるべきとか努力しろとかそういう話ではないです 魂が「すべてのデータに参照しやすくせよ」と言ってるだけで
2018/05/10 11:42:56
鶏ちゃん@maniwatori正直、サークル出してる方は本書いて場所行って起きてるだけで精一杯だと思うので、それ以外の雑務(新刊の情報とかスペースの場所をアナウンスするとか現地での諸々の作業とか)をできる限り機械で肩代わりできるべきだと思う
2018/05/10 12:26:46
鶏ちゃん@maniwatori「小説書きはもっと掲示する情報を増やしてください」が現実の気持ちになるのはわかるけど、わかる上で「小説書きも絵描きも読み手も全員労することなく情報を管理できる機構が望まれるべき」と言いたい感じある
2018/05/10 12:29:34
セイジ@1020Chiry覚えられねぇなら腕に刃物でサークル名刻め
2018/05/10 10:48:03
コメント
コメント一覧 (217)
欲しいものリスト公開に感想やいいねrtくれくれは乞食ww承認欲求wwwにならないのに
不思議だね
ってサークルカットに名前入れてたときガチで言われた
自分もサークル名はまだしもHN載せるのは気恥ずかしくて出来ないからそういう奴もいるんだと思ってくれ
それもめちゃくちゃ言われてるよ
何かに対して賛と否が入り混じるのはしかたないからね
サークル名がイベント参加の時しかいらないのなら、より多く目にするHNの方を載せていただいた方が探す方は楽だと個人的に思う
HN変える人もあまりいないし
個人でサークルだしてるから買う時はサークル買いより作者個人買いのイメージが強い
ツイや支部で一番最初に目に入るのはHNだし
委託も「○○(HN)さんのところに置いてます〜」が多い気がするし
>サークル側は描き手や書き手同士のことをサークル名で認識してるの?
ジャンルや人による
けどサークル名よりHNの方が浸透してるのは事実で、書いた方が探しやすいのも恐らく事実だと思う(やってる所が少ない)
強制力もないお願いの体でありながら私は最低限の準備も努力も改善もしないしサークル側が負担してほしいってだけだからなあ
こうすれば寄ってくれる人も増えたよって実行した上での提言ならここまで燃えなかったと思うし
海鮮もサークルもwinwinになれたかもしれないのに残念だな
最初から火がついてる(暴言やsage発言)やつの炎上とは種類が違うというか
本人も炎上するかもって発言してたから放火というより「寝タバコって火事の原因になるんだよねー。でも火事になるかもしれないけど寝タバコしちゃお」って感じじゃない?
炎上の予感あったうえで発信だからなあ
自分も非があるとわかって消火活動する気もないから炎上商法に近いなこれ
見て見て!!宣伝宣伝!!!な男性向けの空気に慣れて
それをそういうのを嫌がる人もいる「自分の本はわざわざ選んで買いに来てくれた人の手に渡れば」ってスタンスの多い女性向けのフォロワーもいるtwitterで発信したのが良くなかったかもね
ありがとうございます
憤慨やそれに理解を示した参加者たちは誹謗の的になってるの地獄だな
やらない人たちは不親切とか言われてるのもう見かけてしまった
声が大きい奴が勝つってのは本当だなー
ただ変なのに絡まれるから名前入れない(キリッに関しては、サークル名すら覚えてもらえないピコピコのどピコが名乗った程度で擦り寄り交流厨に絡まれたりはしないから安心しなよ…としか言えない
そもそも「絶対やってよ!!!」と言われているわけでもないし嫌な人にまで強制しているわけではないし……
上でもなんでそんなに燃えるの?ってなってる人も無自覚だろうな
本当にイラッとするチラッチラ見たことあるとこの程度じゃむしろ潔く感じる
モヤッと感じる人にとってはなんの努力もせず自分が助かることばかり主張して「他にも同じ人がいるからサークルさんも買ってもらう機会が増えるはず!」みたいな責任転嫁に感じるのか?結局は感じ方の個人差ていどのことで炎上の理由がわからないひとは怖いとかいうほど極端なことでもない
読んでもらう人とか設営にもこだわりがあるから嫌って人はやらなくても問題ないし
へり下って慇懃無礼化してるタイプかな
素直に受け取る人は騙されやすそう
素直に受けとるのは騙されやすそうとかとうとう同意しない相手も叩きはじめてるし
村社会かウケる
少なくともこの件でだったら買うなとか言うサークルは言わなくても避けるよ
それに今回のと同じような自分の事情を返したりするだろうから結局燃やすひとは燃やしてたと思うよ
伝言ゲームで元ツイの論調捻じ曲げられてるのはへりくだり以外のとこでも起きてるからこの話題は燃やされるの確定してるようなもん
元ツイート曲解してそれが事実かのように攻撃してる人はそれこそ自分勝手な気がする、認められないものありとあらゆるものにピリピリしてそう
伝言ゲームで叩くエアリプを伝言ゲームで知って叩く人って印象
感想欲しいって人は良く見るけど本買って主張はあんまり見ないんだけど反論のために脳内で仮想敵作ってない?
女性向けは男性向けみたいに売り込みとか直接買って!とはやらないからかもしれないけど
そういう話は匿名掲示板でやってるんだよ
イベントに熱心に行きだした頃、サークル名の意味がわからなかった
なんでわざわざ普段使ってない名前で名乗るの?って
昔は今ほど個人サークルばかりじゃなかったとか後からわかったけど
普段名前だけだし、イベント直前に出されるお品書きについてるだけの名前の重要性がわからなくて、スペースNO目安にしていったらスペースNO隠れてるとこ多いし迷いまくった
今はサークル名と作者名もメモしていくけどやっぱサークル名はあまり覚えてない
炎上して意見は広まったしある意味一人勝ちだよね
否定派も漫画描いて炎上させて広めれば良いんじゃない?
悪名が伝わってきてる人の名前だったら流し買いで目を引いてもうっかり買わなくて済む
欲しい人のはサークル名はリスト作るときに目にしてても、アレな人のまでは知らないからなー
その発想は無かった
まさか叩いてる奴の中に悪評付いてる人いないよね?HN併記が一般化されると自分に不利になるからわざとミスリーディングさせてツイ主叩いてたりして
なんか「イベント当日たまたま目について買う人より、サークル名までしっかり確認して来た人だけに売りたい」人って感想反応欲しい欲しい言ってるのにいざ感想来たら大手や美人レイヤーから以外は無反応か塩対応みたいな層と被ってそう
スペースに来た人にサークル名クイズでも出して正解した人にだけ売ると幸せになれそう
感想欲しいこととちゃんとサークルチェックしてくれた人にだけ売りたいは矛盾しないと思うけどね
ツイ主に同意するだけならともかく
反論したり過剰反応して騒ぐ方がどうかと思うwww系の何処目線かわからないイキリ擁護はなんなんだろうね
海鮮どころかイベント参加もしたことないのにコメントしてんだろって人多いわ
悪い意味で
サークル名は知らんから次からはちゃんとスペースに名前書いてね
避けるから
特に文字書きは
売れたくて感想欲しいのにサークル名も出さないで過剰反応で叩くヘタレ字書きを脳内で作っちゃってる人が散見される
いいね。小説サークルじゃないけどそういうツールあったら凄い便利だから使いたい
いつもギリギリだからイベント前はお品書きとかポスター作る余裕ない
あれば親切とかはわかるんだけど同人誌作るだけで手一杯だわ
HN書いて売れるかどうかはわからないけどそれで売れるなら男性向けは書いてるところ多そうだなーって思ったがあっちはほぼ漫画やイラストで字書きはいなかったな
名前がない事は不親切で宣伝の努力が足りないという認識が広まるの怖いし、名前も足せないのwwwって嘲笑いまでされる必要はあったのだとうか
イベの時はスペース番号だけ覚えれば十分だし
過大解釈と被害妄想が過ぎるぞ
絵と字じゃ見て貰える機会が圧倒的に違うもの
それが爆発した感じだと思うよ
イベント参加しないでいつも通販で本買ってるからサークル名って覚えても本当に無意味というか…申し訳ないけどまず覚えない
同人誌=合同誌だった頃にはサークル名は必要だったけど、今は同人誌=個人誌だからサークル名を設定すること自体にあまり意味がないんだよね
まあもうそういう「文化」になってしまったから仕方ないんだろうけど
同人は皆平等!お客様は神様じゃない!って主張するならサークルも神様じゃないだろ
その矛盾に気がついてないのな
同人誌即売会にお客様はいませんよ?
うんだから海鮮も客じゃないしサークルも神じゃないだろ
だのにサークルを異様に持ち上げるの何だかなあって
というよりスペ番隠しちゃってるところが結構あること今回ので知った
サークルも海鮮も同じ参加者だって言った直後に過剰にサークルを持ち上げて海鮮はサークル様に感謝しろって主張する人とか意味不明だよな
ポスター→作ってない
値札→HN入れるスペースが物理的にない
とかありそう
あとこれ絵描きもそうだと思うんだけど、PNとHN違う人も多くない?
どうするんだろ
ポスターまで作らなくても島ならそれで十分だし、小説で誕席や壁ならジャンルで大手だろうから逆に会場で周知しなくても良さそう
HNより覚えやすい
似たようなサークル名とかあるかもしれないし数年前に見失った人がオフ参加してたとかもあるあるだと思うけど。
でも度忘れ前提で語っちゃうのは燃えやすいよね。こういう提案事態確かにツイートでまとめるのは難しそう。
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