pixivFANBOX@pixivFANBOXついに!pixivFANBOXがどなたでもクリエイター登録できるようになりました🎉🎉
2018/04/26 15:23:01
自分の好きな創作活動をしているだけで生きていける、そんな世界を一緒につくりましょう!
今なら5月分の支援総額が20%UPするオトクなキャンペ… https://t.co/vrC44IfJoP
🦐れほ@コミティア た39a@crust_dealerクリエイター支援での二次創作問題、patreonとかentyではそういう騒ぎは無かったのに、FANBOXで急にザワザワ騒ぎが大きくなったような気がする
2018/04/27 12:11:05
いりじうむ192@irid192FANBOX、たぶん資金決済法で金融庁とかからツッコミはいるだろうし何もかもクリアしたところで雑所得(になるのか知らんけど)の扱いで確定申告しないで脱税大量に発生して社会問題化する。
2018/04/28 15:16:22
よもぎ葉@yomo034pixiv FANBOXゴタゴタならなければいいなと凄く思う。絵師さんが何を描こうが自由だし、個人的にはその絵師さんが描く絵が好きだから何描いてもらっても全く問題はない。違うと思えば支援を止める権利もあるしね。
2018/04/28 18:16:46
ねりけし(修羅場)@nerikeshi_k「素晴らしいものを作るクリエイターだけど生活費等の問題であまり創作活動ができてない方」は、そもそもお金を貰うことが苦手な場合が多い気がする
2018/04/27 09:40:20
FANBOX的なのも始められなかったり、できても金額設定が安すぎたりで、結果的にあんまり現状の改善に役立てるのが難しい場合が多く発生しそう
智タキノ@低浮上@TMtakino10年くらい前、FANBOX以前でpixivがこれと似たようなことしていた気がします。二次創作で金銭が入るのは如何なものかとで停止になったはずですが。いつか問題になって、オリジナルオンリーに修正していくのではないでしょうか? #pixivFANBOX
2018/04/26 22:42:35
ちくわ@ちょこぎっしり@tyokomitpixivFANBOXの恐ろしいとこは、二次創作を提供して金銭を集めることが出来るってところ。
2018/04/27 09:04:54
同人誌のダウンロード販売でもそうだけど、訴えられたら絶対に負けるのでリスク回避の意味でも、二次創作での募集は止めておいた方が良い。
主に一次創作向けという理解で良いな。
ちくわ@ちょこぎっしり@tyokomit逮捕される人間が出ることで、二次創作が規制されることも考えられるよ。
2018/04/27 09:08:20
もうすでに二次創作で支援募集かけてる方々も見かけるので、リスクはわかった上で勝手に自滅するのはかまわないけど、二次創作界隈を荒野にするのだけは止めてほしいね。
死ぬ時は一人で死んでください。
ちくわ@ちょこぎっしり@tyokomitまあ、pixivFANBOX開設して二次創作が原因で著作権侵害で訴えられても運営は助けてくれないだろうし。
2018/04/27 09:19:43
むしろ、運営自体が訴えられる可能性もあるのでは?という気がしている。(あくまでも二次創作での支援募集が目に余る状況になれば……だけど)
☆北斗星☆@hokutoseip@tyokomit なるほど。FANBOXは有償支援だから、非営利活動という言い逃れができないということか。二次創作同人誌を書店委託するのとは少々わけが違うのだな。
2018/04/27 22:29:54
二次創作が絶対ダメという硬直した運営も困るが、一次作品側のルール… https://t.co/lX3II7Qwci
紅林@secretblue620結果として幾許かの利益が出ることはあるにせよ、建前上は本を作ってイベントに参加する経費を回収するという名目で金銭の授受があるだけで、あくまでも非営利という事で黙認されてきた世界なんだよ。
2018/04/28 12:08:12
一方FANBOXは経費がかからず支援金がそのまま懐に入るから二次創作利用はすごい違和感がある
背戸山葵@爆乳少女音声作品発売@sedowasabiつーか虎の穴とかdl販売同人サイトとかある現状で二次創作を営利に使うことの是非みたいなのであったまってるの見ると、影響力だけはあるんだな、という気になる。fanbox
2018/04/28 08:52:58
cv.かぼす@ka_BO_SSファンBOX系のパトロンサービスの、「支援のリターンに二次創作物を設定する」のが危険って話なのに「二次創作で金儲け」という強烈なイメージだけ先行してるの良くない
2018/04/28 18:50:48
二次創作をアップ(これはリターンではない)するの自体は版元のガイドラ… https://t.co/tkGfWQYx6O
カボチャ@ティアマト鯖@Lantern_pumpkinentyの時も理解してない人いたけど「クリエイター支援」って要は「生活費の援助」で、「支援してもらったらこういう作品の二次創作作品描きます」って言うのは立派な商業活動でファン活動じゃねえよって話なんだよね。同人誌売るのとはわけが違うぞ
2018/04/27 08:04:08
松浦まさふみ@matsuurama予想されるトラブルとしては
2018/04/27 16:22:19
・二次創作へに対する版権元通報
・突然厳しくなる二次創作のガイドライン
・支援きめた後での大量削除発生
・支援キャンセル~引き落とし後なら金返せ訴訟
・額が大きいとマネーロンダリングに使われる
とかかなー
quappa-el@quappael同人誌も「印刷その他経費代」であって販売では無いから許して!という建前であり法で言えば黒だけど親告罪だから告訴されていないだけであって、その建前さえも無視し始めている無許可・ガイドライン無し作品二次創作はそろそろちゃんと法整備しないと一気に吹き飛びそう感。
2018/04/27 00:02:06
木野どど松™@ddquino単発の投げ銭サービスは既に Ofuse( @Ofuse_official )というものがあるので登録してくれ頼む …… まだ黎明期のサービスだが「感想の文字数に金を払う」という発想がとてもよく、新作発表など見返りが義務ではない・二… https://t.co/oMiEJbAbKB
2018/04/27 20:55:26
シロ@siro_xxなぜpaymoやKyashやpolcaがよくて、Osushiが法律的にアウトなのか?PayPalも諦めた日本の「送金」事情。 https://t.co/5zm9DusQDJ
2018/04/27 12:49:44
ここを見ると「なぜ少額のお金を送れる投げ銭サービスが日… https://t.co/PhDWeI4NqY
シロ@siro_xx【支援されたいクリエイター向け 雑なまとめ】
2018/04/27 22:39:08
・クリエイターとして生きたい!/継続的な収入があれば俺もっとやる気出せると思う!
→FANBOXやFantiaを使おう パトロンがつくぞ
・毎月継続的に創作する自信はないけど、完成し… https://t.co/6aAbJSzkLT
シロ@siro_xx・趣味の活動で現金を貰うのはちょっと……。でも何もいらないと言ったら嘘になる……。
2018/04/27 22:39:08
→Amazonやgifteeの「ほしいものリスト」を公開しよう モノが貰えるかもしれないぞ
・俺はお金も欲しいが感想や応援コメントも欲しいんだ!… https://t.co/uAhVuQcSXJ
シロ@siro_xx・やっぱり現ナマがいいし手数料もなるべく少ないほうが…
2018/04/27 22:39:08
→カンパ用の銀行口座を用意して口座番号を公開しておけば誰かが振り込んでくれるかもしれないぜ
・お金もモノもいりません!応援の言葉だけで十分です!
→マシュマロ、メッセージボックス、Web拍手、メールフォーム等を公開しよう
シロ@siro_xx・感想すら必要ない……俺は俺の作りたいものを作り、公開したいものを公開するだけだ……そこに他人は必要ない……
2018/04/27 22:39:09
→上記で紹介したサービスを使う必要はありませんが、それでも作品を公開している以上、あなたの作品が好きな人はきっといます そのことをどうか、時々でいいから思い出してください
コメント
コメント一覧 (45)
・金銭を支援してもらったお礼に二次創作をする
で目的と手段が逆転するのが危険なのか
というか二次創作でこの手のパトロンものがダメなら他の海外パトロンサービス取り締まってる筈なんじゃないの
だめって言うならそっちも二次禁止にしてからにしてほしい
ガイドラインあるジャンルだってダウンロード販売は禁止にしてるとこ多いから黒よりのグレーってとこな気がする
女性向けまで広がるとすぐ問題提起する層が出てくるなぁ
メルカリとか見ると自分で描いた二次創作イラスト出品してる人意外といるんだよね
ファンの度が行き過ぎて色々禁止になったの
そりゃ勝手にグッズ作って売りさばきゃ禁止にもしたくなるわな
今度は二次創作するっていう行為に金が発生するわけだから
アホの子がこれで稼ぎまくったら同人誌のおめこぼしもよもやこれまでだろうねえ
頑張って描いたんだから感想いいねRTくれくれするのはおかしくない!から、金銭貰うのもおかしくない!に変わった感じ
それとも男性向け側はどの作品も二次創作金儲けウェルカムな公式ばっかなの?
一発で冷めたわ
なんか女性向けは対価のために描くって行為が好きじゃないらしいな
不思議だわ
このシステム文句つけるなら界隈全体をどうにかしなきゃダメでしょ
ここ潰れても他に行くだけだし騒いでた人も若干この話題飽きてるよな
それこそ言われてるけど男性向けだともっと前から二次創作でDL販売とかやってるけどずーっと放置だし
善悪はともかく男性向けはいいのに女性向けだけダメってなんで?ってなるよ
男性向けのエロ二次売ってるけど公式からどうこう言われた事一度もないからなぁ
それこそ特に版権厳しそうな女児向けかつコラみたいに絵柄そっくりなエロCG集をとか堂々と昔から売ってるし
>アニメーターになったので当分収入がほとんどないからカンパくださいみたいなツイート固定してる絵師がいたなぁ
その人が一次創作しかやらない人ならいいんじゃないかな
自分の金で良いオリジナル作品作ってくれたら嬉しい
この記事で言われてる二次創作の方は他人が手間と金かけて頑張って作ったものを勝手に使って楽して儲けようとしてるだけに見えて萎えるけど
ああいうのは女向けと違って最初から規制入って削除されるまで儲けてやろうと割り切ってやってるだけかと
愛のあるファン活動と違って悪意をもってやってるだけだから版権元じゃなく二次作者本人に警告してもスルーするだけで何の意味もない
ここで言われてるのはそういう作者じゃなく今後長年まともに活動していく気のある作者に向けた忠告だと思う
やってた本人も視聴者層も殆ど男性だったけど
悪びれるどころが公式から怒られるまでやるって言ってたし周りも普通に惜しんでたりよくやった!って賞賛してて
やっぱり男性向けは価値観違うなーって思った
基本公式煽ってチキンレースする奴が多いんだよな(もちろん全員ではない)
あと女オタは公式に迷惑かけたら駄目みたいな考え方が多いけど
男オタの創作してない層ってそもそもそういう意識自体が希薄
まぁ女性向けが団体競技なら男性向けは個人競技くらいの違いはあるかもしれない
ただ一度恨み買うと特定個人への粘着具合は女オタよりヤバい
自分はもう少しゆるくやってもいいと思うけどな
この話題で学級会すんなら〇〇向けでわけてやるの意味ないよな実際
自分らばかり学級会して気をつけないといけないんだ!って層増えてきてるからなぁ
まぁ気持ちはわからんでもないが
女性向けの話に限ってないのにコメント欄で勝手に女性向けガー男性向けガーってやってるだけ
女性も多く使ってるpixivではじまったらどうなの?って人が出たからじゃね
あれだけ支援したのに別カプに行くなんて!って恨み言増えそう
拍手や感想程度でも応援したのになんで描かなくなったんだ!ってつっかかる人いるし
金や物資になったら…
エロ本は知らない作品のキャラのほうがいいっていう人が一定数いるレベルだし、ここらへんが女性向けとは決定的に違う
今回だって女性使用者が多い支部だったからこそこんなに話題になったんだと思うよ(似たようなサービスなんて今まで沢山あったし)
てかpatronがーentyがーって必死なの何人か見たけどそうまでして二次創作で金稼ぎしたいか?
一次創作もどっちもどっちでしょ
プロならともかく今まで趣味でやってたもので金取ろうなんで言語道断
正直二次叩きも一次創作民のやっかみにしか見えない
釣れますか?
ちょっと絵描いてちょっとupしてちょっと見てもらう場所って認識なので今回ので開始した人はフォロー外した
出してそうなのが東方型月くらいしか思いつかない
二次創作問題にかこつけて嫉妬ぶつけてるだけなのもいるだろ
援助交際費とかならともかく
生活費、ソシャゲ代、猫の餌代にまでケチつけてる奴見かけたけど
何に使おうが勝手だろうに
そもそも嫉妬起こる程儲けられる奴なんて絶対1割もいないわ
一発で冷めたわ
キモ
ただでさえ貧乏な絵描きに一生労働時間のスキマでコンテンツ生産機させてタダで楽しもうって気なの
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