文学奇譚第九話
アカ「ちっげーよ! っていうか、お前らはすぐオカルト呼ばわりするけどな、昔のまじないや占いだって
感性を通じた表現による感覚界の思弁的な組織化と活用とを元にしてなしえた自然についての発見の蓄積によるものなんだぜ。
お前らが大好きな科学もだな……」
頭のアレな文アルにしては難しい言葉を使っているなと思ったら…
漢字を開いたりして少しごまかそうとするあたりが文アルちゃんらしいね
クロード・レヴィ=ストロースくん実装フラグかな?(適当)
アカ「ちっげーよ! っていうか、お前らはすぐオカルト呼ばわりするけどな、昔のまじないや占いだって
感性を通じた表現による感覚界の思弁的な組織化と活用とを元にしてなしえた自然についての発見の蓄積によるものなんだぜ。
お前らが大好きな科学もだな……」
頭のアレな文アルにしては難しい言葉を使っているなと思ったら…
漢字を開いたりして少しごまかそうとするあたりが文アルちゃんらしいね
クロード・レヴィ=ストロースくん実装フラグかな?(適当)
28: ななしの学級会 2018/01/25(木) 17:41:16.40
メインストーリー「大丈夫なんですか」と(大丈夫なんですか)の選択肢も個人的にツボだった
無知で恥ずかしいんだけどレヴィストロースさんの元の文章って
まじないや占いに言及したものなの…?なんか違う印象なんだけども
錬金術を魔法みたいなフワフワ設定にしてた文アルちゃんがお前らの大好きな科学云々言い出すのも胸熱
無知で恥ずかしいんだけどレヴィストロースさんの元の文章って
まじないや占いに言及したものなの…?なんか違う印象なんだけども
錬金術を魔法みたいなフワフワ設定にしてた文アルちゃんがお前らの大好きな科学云々言い出すのも胸熱
30: ななしの学級会 2018/01/25(木) 17:48:29.76
レヴィ=ストロースの野生の思考は西洋的な価値観が至高!未開人は未熟で野蛮で遅れてる!みたいな考え方を批判したもので
いやそういう人たちの考え方ややり方もちゃんと論理的だよみたいな内容
(読んでないけどEテレの100分で名著という番組でちょっと前に紹介されてたのをちらっと見た)
パクられてる文章はいわゆる未開の部族のまじないとかもちゃんと理屈があるんだよとかそういう感じと推測
実際にまじないとか占いについての言及かどうかはわからないけど
いやそういう人たちの考え方ややり方もちゃんと論理的だよみたいな内容
(読んでないけどEテレの100分で名著という番組でちょっと前に紹介されてたのをちらっと見た)
パクられてる文章はいわゆる未開の部族のまじないとかもちゃんと理屈があるんだよとかそういう感じと推測
実際にまじないとか占いについての言及かどうかはわからないけど
31: ななしの学級会 2018/01/25(木) 17:51:26.91
立て保守乙
大学生だって論文は引用しっかりしておかないと怒られるって知ってるのに「」もなし出典もなしでまるっとそのまま持ってきてるのうける
大学生だって論文は引用しっかりしておかないと怒られるって知ってるのに「」もなし出典もなしでまるっとそのまま持ってきてるのうける
32: ななしの学級会 2018/01/25(木) 17:52:11.77
たて乙保守乙
>>28
まじないというか村の儀式みたいな習慣についての分析かな
非科学的に見えるけど長年の知恵と経験の結晶なんだよみたいな
錬金術は本来科学的な試行だったから話が全く逆じゃないのかなあ
>>28
まじないというか村の儀式みたいな習慣についての分析かな
非科学的に見えるけど長年の知恵と経験の結晶なんだよみたいな
錬金術は本来科学的な試行だったから話が全く逆じゃないのかなあ
33: ななしの学級会 2018/01/25(木) 17:53:07.02
あれだよ野生の思考から引用してる運営すごーい待ち
34: ななしの学級会 2018/01/25(木) 17:54:40.51
運営ちゃんは錬金術と魔法の区別がつかない
ロゴパク疑惑あったけどアトリエシリーズさわってはいないんだろうな
ロゴパク疑惑あったけどアトリエシリーズさわってはいないんだろうな
37: ななしの学級会 2018/01/25(木) 17:57:59.05
>>28
頑張って読んできたけど、レヴィ=ストロースのそれはアカ様が言う「昔のまじないや占い」ではなく
「神話や儀礼」に対する言及なんだよね
ものすごく簡単に言い換えると、神話や儀礼は夢見る夢子ちゃんが脳内ドリームで作ったものではなく
自然の中に見いだされた「感覚的な発見」と、それによって得られた情報を体系化したものだということ
例:「春になって川が氾濫すると豊作になる」という自然現象を発見し、それが例年繰り返される事から
「川を支配する偉大なる神が、春を司る女神と結婚して大地に実りをもたらす」という神話になった
社会人類学は専門じゃないので解釈が間違っていたら申し訳ない
少なくとも文章を読む限りではそのように認識できたが
頑張って読んできたけど、レヴィ=ストロースのそれはアカ様が言う「昔のまじないや占い」ではなく
「神話や儀礼」に対する言及なんだよね
ものすごく簡単に言い換えると、神話や儀礼は夢見る夢子ちゃんが脳内ドリームで作ったものではなく
自然の中に見いだされた「感覚的な発見」と、それによって得られた情報を体系化したものだということ
例:「春になって川が氾濫すると豊作になる」という自然現象を発見し、それが例年繰り返される事から
「川を支配する偉大なる神が、春を司る女神と結婚して大地に実りをもたらす」という神話になった
社会人類学は専門じゃないので解釈が間違っていたら申し訳ない
少なくとも文章を読む限りではそのように認識できたが
38: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:00:02.94
きちんと読んだ訳じゃなくテキトーな単語をググって出てきた中からそれっぽい部分だけ拾ってコピペしたんだろうね
41: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:03:30.95
何のワードでググって引っ掛けたんだろうね
42: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:04:50.11
>>41
「怪談」の後書きを流し読みしてて
「おっ頭良さそうでなんか使えそうやんけ!」ってやったんじゃないかと思ってる
「怪談」の後書きを流し読みしてて
「おっ頭良さそうでなんか使えそうやんけ!」ってやったんじゃないかと思ってる
45: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:07:39.33
小泉の参考資料として会社に置いてあった本からこれ使えるってパクったんじゃね
読書感想文を解説参考に書く中高生かな?
読書感想文を解説参考に書く中高生かな?
46: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:07:42.33
もし刀や船でこういうことがあったら即行凸られて炎上祭りになるんだけど
文アルはきっと燃えない
文アルはきっと燃えない
47: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:08:53.70
ゲームに登場させてるキャラの文章をパクってNPCに喋らせるとか(さすが…
48: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:11:13.85
ふしぎなちからでぼかしとけばよいものの
中身がないから説得力ありそうなワードで説明してしまった
後々矛盾で自分の首絞めそう
中身がないから説得力ありそうなワードで説明してしまった
後々矛盾で自分の首絞めそう
50: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:14:46.61
>>37
解釈乙
「神話や儀礼」と「まじないや占い」って微妙に違うような気がするんだけど
パクった上で違う解釈にしてるなら二重に失礼だな
解釈乙
「神話や儀礼」と「まじないや占い」って微妙に違うような気がするんだけど
パクった上で違う解釈にしてるなら二重に失礼だな
53: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:16:25.73
感覚界ってぐぐったら感性界って言い方のほうが一般的みたいだ
ほんとに丸パクなんだなあ…
ほんとに丸パクなんだなあ…
54: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:18:15.34
前後のシナリオ知らないから突然の頭よさげな文章に
「頭良さそうな単語を頑張ってつなげたのかな?」って思ったら
その部分まるごとコピペかよ!さすがハードル潜りに定評のある文アルちゃん
「頭良さそうな単語を頑張ってつなげたのかな?」って思ったら
その部分まるごとコピペかよ!さすがハードル潜りに定評のある文アルちゃん
56: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:21:45.46
真っ黒で大草原
賢く見せようとしてパクってバレるってほんと同人弗だな
賢く見せようとしてパクってバレるってほんと同人弗だな
57: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:23:51.60
物書き扱ってるゲームがこれってヤバない?
58: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:24:26.90
Fgoのライターさんが作家原文から名翻訳と被らない翻訳するの大変って言ってたけど
レヴィ・ストロースの著作から引用して翻訳したならともかく
レヴィ・ストロースの邦訳からの引用文だと著作権アウトなんだけど文アルちゃん…
レヴィ・ストロースの著作から引用して翻訳したならともかく
レヴィ・ストロースの邦訳からの引用文だと著作権アウトなんだけど文アルちゃん…
59: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:24:33.51
出版社とコラボしてたのによくやるわ
61: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:26:53.72
今年の真顔案件第1号かな
無責任に笑っていられると思ったのにほんと文アルちゃんは油断ならねーな
1月の出来事リストがまた増えたよ
無責任に笑っていられると思ったのにほんと文アルちゃんは油断ならねーな
1月の出来事リストがまた増えたよ
62: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:28:47.62
普通のジャンルだったら炎上案件だけどどうなるかな
ただし期待はしていない
ただし期待はしていない
68: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:34:21.09
すごーい!されたくてパクやっちゃうって
まさに同人弗やんけ
まさに同人弗やんけ
71: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:37:14.77
>>30が言及してるテレビ番組のページが残っていたよ
流石NHK、非常にわかりやすい解説になってる
https://www.nhk.or.jp/meicho/famousbook/60_yaseinoshikou/index.html
今回の案件に関わる部分については
「未開民族の思考を「前論理的」だとする見方は~」くらいからかな
流石NHK、非常にわかりやすい解説になってる
https://www.nhk.or.jp/meicho/famousbook/60_yaseinoshikou/index.html
今回の案件に関わる部分については
「未開民族の思考を「前論理的」だとする見方は~」くらいからかな
74: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:38:27.14
なんですぐバレるパクりするんだろう
トレスより段違いにすぐバレるのに
トレスより段違いにすぐバレるのに
75: ななしの学級会 2018/01/25(木) 18:39:03.64
ヘタレ二次字書きが神字書きの文章から部分パクしたみたいになってるの草草&草
さすが同人$運営ですわ
さすが同人$運営ですわ
79: ななしの学級会 2018/01/25(木) 19:04:12.03
文豪題材ゲームでこれって本当にもう…
83: ななしの学級会 2018/01/25(木) 19:07:35.14
絵のパクリは検証しないといけないが文字のパクリは検索すればすぐわかるからな
剽窃チェッカーもあるし
文アルちゃんはひとりでも十分笑わせる才能あるのにね
剽窃チェッカーもあるし
文アルちゃんはひとりでも十分笑わせる才能あるのにね
84: ななしの学級会 2018/01/25(木) 19:08:44.85
文アルちゃんがゆるパクキメラから真っ黒コピペに進化したと聞いて
やらかしてることには真顔になるけど発覚の仕方に草生える
やらかしてることには真顔になるけど発覚の仕方に草生える
93: ななしの学級会 2018/01/25(木) 19:26:23.15
うわついに真っ黒パクやらかしたのか
予想の斜め下突き抜けてくなあ
予想の斜め下突き抜けてくなあ
94: ななしの学級会 2018/01/25(木) 19:29:20.17
他のゲームとは言え神社の件があったのに全く教訓になってないのな
100: ななしの学級会 2018/01/25(木) 19:50:48.59
仮にも文学扱うジャンルでこれはドン引き
まぁ文アルちゃんだからどうせ燃えないんだろうけど
まぁ文アルちゃんだからどうせ燃えないんだろうけど
108: ななしの学級会 2018/01/25(木) 20:04:01.94
これから文アル比で熟語大目の台詞出てきたらまずコピペじゃないか検索する遊びが出来るのか
つくづく見守りを楽しませるゲームだなあ
つくづく見守りを楽しませるゲームだなあ
109: ななしの学級会 2018/01/25(木) 20:06:50.53
著作権侵害じゃないですって言い逃れするために一部変えたのかな
これは真顔なるわ
これは真顔なるわ
引用元
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/nanmin/1516636700/
コメント
コメント一覧 (394)
鬱陶しいだけで対等だなんて思われてないことくらい早く気付けよ
村民には刀が文アルをライバル視してるように見えてるのかな
兼業もたくさんいるし元々やってた人も多いよね?
プレイしている人がいちいち刀を意識して喧嘩ふっかけてたんだから言われても仕方がないんだよ
文アルやってた頃こういう他ゲーsageまくる人達が本当に迷惑だった
ゲームを純粋に楽しいプレゼンしないで他の文句ばかり言ってたらもう文アルアンチと変わらないんだよ
100%願望だけど
某マスもだけど微妙な規模のジャンルほど自意識過剰というか
自分らのジャンルのこと客観視できなくなる傾向なの謎だわ
アンチ活動ってことでいいのかあれはw
愛する文アルの為にここまで暴れてくれるんだから名誉村民の称号を与えてあげてww
仮にこの先自ジャンルでやらかしがあり棘にまとめられるようなことがあっても味噌カスにだけは擁護されたくない
アニメ3本と舞台とミュージカルやってから言えよ
刀者には文アルをライバル視どころか存在認識しても居ない人多いぞ
文アル運営は何も発言していないのでパクリとは確定していない!
パクリをパクリと認め説明と謝罪をする事でパクリであったという事象が確定するのだ!!
あほか
あれからはや10年か……この婆も老いたものじゃ
確かあのトレス問題ニトロが全面的に悪くてDMMは関係なかったはずなんだが
もっと暴れていいよー
他ゲーだとあり得ないけど
文アルくんはセルラン3桁でDMM1位になれちゃうからね
こんな感じでDMMの寵愛すごいからユーザーも勘違いしてる奴多そう
覇権ジャンルと違って何やっても燃えない不燃物なんだから思う存分暴れてもらったらいいと思うよ
典型的なバカが一生懸命考える頭いい人の喋り方で草
自尊心ばかり育って思い通りにならないと周りに当たり散らす産廃
引用云々置いておいてもこれどうなんだ
商業ベースで出していい文章じゃないでしょこれ
刀側からするとpcユーザーが同じDMMのよしみで存在を知ってるかなー?位でpocketユーザーには認識すらされてない事が多い
凄いなここまで擁護するって文アル運営に親を人質に獲られてるのか?
コピペやサイレント修正以前にNPCオリキャラの方が文豪より存在感あって設定過多で
12話もあるのに3行で終わるような内容をダラダラ引き伸ばして喋ってるだけのシナリオで笑った
こんなんでよく他ゲーにマウント取れるな
こんなメインストーリーなら刀に実装されたら炎上必須だしアニメ化はもう3回目だから……
はんぱない
問題を知った人的にはこんな状態でやられてもなあという気持ちにはなるだろうね
でも運営様の信者にとっては何も問題ない素晴らしいひと時になることだろう
夢は見られるうちに見ておくのがいい
ヒエ〜ッwwどうすんだよコレ
むしろ何かを指摘・糾弾する側に殴りかかって暴れるのが好きみたいだから善意なんじゃない
今回だって村民は燃やさずに沈めたい話なのにカッツ無双で逆に注目を浴びているし
そして文アル村の住民たちが対応の早い文アル運営神!それに比べて○○は〜って言い出すのに(バイト絵師の)900円賭ける
違うだろうが!現実みてくれよ
確かに似てるわ
修正した理由の説明と謝罪が無い(遅い)のが問題だっていうのが分からないなんて文アル村人は知能低いんだね
普通なら運営に向かってキレるのが筋だけど何分とくぞうだもんな
刀剣も艦これもFGOも原典出してないどころか文芸エッセイですら出してないもんを底意地の悪い姑みたいにグチグチ周りに言ってないで、問題だと思うなら直接運営に言ってくださいよ。
サイレント修正!どうかと思う!本家に通報問い合わせ!以上!でいいだろ!
サイレント修正が悪い。間違いない。なら謝罪文出せって直接運営に言って吐き出させりゃいいだろ。それ以外の何があるの。公式に謝ってもらって今後同じことがないように努めてもらう以上のものを私はいっさい望みません。
とくぞうブチギレわろしww
何が問題でどうするのか説明してくれればいいのにサイレントってまともな対応じゃないよ
それに修正した時間的に会議もなにもしてないだろ
「私は運営に問い合わせしています。今はこれ以上どうすることも出来ません」ならともかく文句を文句で言い返す辺り頭悪い駄々っ子みたい
チラ見だけど他だって原典明示してないじゃん!ってお怒りらしいけど
そりゃ他はコピペ転載なんかしてないからでは
これ一番嫌われるタイプの最低な人間の台詞だぞ
これ、「具体的な原典はどの本やどの説を採用しているのか」ということを刀や船やFGOも明言してないだろって事?
他は知らんが少なくとも刀はあえてフワフワにしているし、そもそも明言する必要がない
というか今回の問題とは全然別の所にあるんだけど、一体何を言ってるんだ……?作者がはっきりしている文章を、あたかもゲームキャラ本人の発言のように弄ってほぼ丸々使ってるのが問題なのに
私の思想に都合のいい参考文献を原点として出さない刀はクソ!って言いたいのかもしれないけど
なんにせよどこ見て喋ってんだ感
まるまる文を載せるのであればそれは引用扱いになるから明記しないとってことなのにとくぞう頭大丈夫なの
文学を盛り上げていきます!とか言ってる奴がシレっと”文”を蔑ろに軽視しているから更に悪目立ちしてんだろ
流石に何版の誰が訳したものかまでは書いてないけど、キャラ付け的にもメイン参考はあれど
割とごっちゃないいとこ取り多いから限定出来ないんだろうよ
台詞やデザインに小ネタを仕込んでいるから、刀を調べてそれに気づくとおおっとなる図式が出来ている
今やってるミュージカルも泰衡と蓮の花の話を出してきて、それが中尊寺蓮の事だと気づいた歴ヲタが泣いてた
村民のとんでも擁護を楽しみにしてたら運営が1番とんでも対応で草
まあ論ずるに値しない揚げ足取りばかりだものな 相手もよくそれまで付き合ったよ
敬意を表する
大丈夫
サイレント修正したらしたでとんでも擁護が飛び出すのが村民だから
既に村民のとんでも擁護なら大量だよ
話題性がなかったら見向きもしなかっただろう
ただ高尚きどりだから間違いまくってるけど
これが情熱の継承者ですよ
つか今回のあれは修正じゃなくて証拠隠滅工作だから
スクショも動画も回ってて棘まであるのに深夜に隠滅とは本当に恐れ入るわ
これは謝罪しない方がいいやつですね
愚痴垢はマジでヤバいやつの集まりなんだな
いっぱい皆が正論を教えてくれたけど相手の言葉を理解する知能もない私刑大好き性悪カツちゃんには難しいお話すぎたね
刀のせいにするとは思わなかったw
毎回アクロバティック擁護すごいなww
嫌いなジャンルが謝罪:ほらやっぱり黒だったんじゃん!畳め!
好きなジャンルが謝罪:ちゃんと謝れて偉い!
嫌いなジャンルが謝罪なし:不誠実!畳め!
好きなジャンルが謝罪なし:謝らないってことは白!だからこの件は終わり!叩かない!
って感じなんじゃないの
幸せな生き方だが羨ましくないし幸せだとも思わない
認めて謝罪し修正→2年以上前のことを粘着していつまでも攻撃するけど悪いことをしたのを運営が認めてんだからリンチじゃない本当のことを言ってるだけ!!
サイレント修正謝罪なし→運営がしたって言ってないのにしたって決めつけて叩くのはただのリンチ!私刑!修正したら謝罪なんて必要ない!!
すげーな本当に
はっきりいえるな
今回(も)刀関係ないじゃんw
どこの国の常識なんですかねえ…
悪いことは全て刀のせいにすれば解決
文アル村は刀におんぶで抱っこで楽できていいね
自ジャンルには絶対こうなってほしくないけど
文アル村の常識ということにしておこう
この手の輩がずっと自ジャンルに居続ける方がヤバいから追い出したことは大正解だと思う
文アル民は気にしないか。刀のせいにしてれば幸せそうだし
文句を言おうものなら叩かれて埋められる
完全に宗教
なおお布施はろくに集まらない模様
あれだけの発言数で「いいね」の数が大体みんな同じ
他の人はばらけてるのに
サイレント修正してる時点で引用だと知られたくない=パクりなんじゃないの
すげー理論だな
谷口晃平 @taniguchikohei_ 2017年11月22日
飲める文庫コーヒー、スタッフが持ってたので飲ませてもらいました。(さすが…)
島崎藤村『若菜集』です。
苦味がほとんどなく、すっきり爽やかな味わい。なるほど。
「代表作「初恋」をはじめとした、叙情的世界を開花させた島崎藤村の第一詩集をコーヒーに。タンザニア産のほのかな甘味を伴った酸味にコロンビア産の滑らかなコクをプラス。青春のみずみずしい感情を思いだす、藤村の詩を再現した、爽やかな酸味とクリアな味わいが特徴のコーヒーです。」(飲める文庫『若菜集』コーヒーの説明より抜粋)
谷口晃平 @taniguchikohei_ 2017年11月22日
飲める文庫コーヒー、スタッフが持ってたので飲ませてもらいました。(さすが…)
島崎藤村『若菜集』です。
苦味がほとんどなく、すっきり爽やかな味わい。なるほど。
「代表作「初恋」をはじめとした、叙情的世界を開花させた島崎藤村の第一詩集をコーヒーに。タンザニア産のほのかな甘味を伴った酸味にコロンビア産の滑らかなコクをプラス。青春のみずみずしい感情を思いだす、藤村の詩を再現した、爽やかな酸味とクリアな味わいが特徴のコーヒーです。」(飲める文庫『若菜集』コーヒーの説明より抜粋)
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